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Re: Dopage 2023
Publié : 25 mars 2023, 09:07
par MorbierCafé
Re: Dopage 2023
Publié : 25 mars 2023, 09:48
par Iguane
Les mecs qui veulent pas comprendre ce qu'ils regardent mais qui viennent te faire la leçon en te comparant à Hanouna, vous avez une poutre qui va de l'orbite au derche.
Pétez un coup, ça pourrait la débloquer.

Re: Dopage 2023
Publié : 25 mars 2023, 10:24
par Quef
Amis poètes

Re: Dopage 2023
Publié : 25 mars 2023, 17:44
par dolipr4ne
Pas de souci, Akyra, et tu n’as pas completement tort: je reconnais sans aucune difficulté avoir quelques lubies, dont certaines sont/ont été sans doute mal placées.
J’assume les Armstrong et Froome car, pour le premier, il est la tete de gondole de ce qui a failli flinguer le vélo et qui l’a en tout cas bien ridiculisé. Et pour le second, je suis juste convaincu que c’est une immense arnaque construite de toutes pièces qui éclatera peut-etre un jour comme cela a éclaté pour le Texan, des années apres ses méfaits.
J’y reviendrai encore régulierement car j’estime que c’est le genre de trucs qu’il ne faut justement surtout pas oublier. J’ai énormement de mal, et désolé pour les personnes que cela affecte, avec l’indulgence qui peut etre faite à un Armstrong parce que de l’eau aurait coulé sous les ponts ou avec Froome parce qu’il sourit et est gentil en interview. Moi j’ai la dent dure, et je pense que c’est utile et sain quand les questions de probité et d’équité sportive sont importantes pour toi.
Que j’aie des arguments ou observations éclatées, c’est peut-etre vrai, mais j’essaie juste de m’interroger car je ne peux tout simplement pas m’empecher de vouloir comprendre le spectacle qui m’est offert et qui vit une sorte de petite revolution, ultra rapide qui plus est, quand bien meme tu auras raison de dire qu’il est injuste de résumer les années 2010 à une procession de chaque instant.
Peut-etre qu’un jour, je comprendrai le pourquoi du comment à tout ce qui peut etre aussi questionnant. Et je ne pense pas, au-delà du fait que j’y reviens plus souvent que d’autres, etre le seul à etre au mieux circonspect, au pire inquiet.
Et pour finir, je ne suis le vélo « sérieusement » que depuis 11 ans. C’est un peu juste pour avoir une vision sans doute plus objective et relativiste. Je dirai peut-etre moins de conneries d’ici une petite cinquantaine d’années.

Re: Dopage 2023
Publié : 25 mars 2023, 22:48
par Booze
dolipr4ne a écrit : 25 mars 2023, 17:44
Et pour finir, je ne suis le vélo « sérieusement » que depuis 11 ans.
C'est vrai ?
C'est pour ça que tu mets Armstrong et Froome dans le même sac. Armstrong, c'était l'enfer, la pire période, au-delà du dopage, sans le charme du folklore de l'artisanat bar(ep)oque des années 90, par-delà le mal.
Re: Dopage 2023
Publié : 25 mars 2023, 23:40
par Iguane
Booze a écrit : 25 mars 2023, 22:48
dolipr4ne a écrit : 25 mars 2023, 17:44
Et pour finir, je ne suis le vélo « sérieusement » que depuis 11 ans.
C'est vrai ?
C'est pour ça que tu mets Armstrong et Froome dans le même sac. Armstrong, c'était l'enfer, la pire période, au-delà du dopage, sans le charme du folklore de l'artisanat bar(ep)oque des années 90, par-delà le mal.
Le folklore, c'est pas parce que personne a avoué en prime-time à la télé que c'était charmant.
https://www.liberation.fr/sports/2015/0 ... s_1341997/
Et pour Jimenez, Pantani ou Vandenbroucke, on sait de quoi il s'agissait.
Faut arrêter avec certains mots. Colbrelli il est passé à deux doigts de pas être juste folklorique.
Froome ce qui est sympa avec lui c'est qu'on peut juste parler de triche, pas d'homicide volontaire.
Re: Dopage 2023
Publié : 26 mars 2023, 00:02
par Booze
Folklore n'était pas employé comme minorant. Folklore était employé en opposition à l'hyper-professionnalisation froide et rationnelle aglo-saxonne qui a suivi. Folklore renvoyait aux expérimentations, aux types dans leurs garages, aux fioles conservées aux côtés des yaourts, à l'initiation des jeunes par les anciens devant leurs petites machines à calculer le taux d'hématocrite, les combines pour se procurer des produits auprès de réseaux pas nets, etc. Etrange qu'un spécialiste comme toi n'ait pas saisi l'ironie.
Re: Dopage 2023
Publié : 26 mars 2023, 00:33
par Iguane
Je crois qu'il y avait aussi beaucoup de ce genre de folklore chez Armstrong. Il se faisait pas ses auto-transfusions le soir des étapes à l'hôpital américain le cow-boy. Tout ça était plus que glauque.
Après on peut faire des histoires pour résumer, mais je me méfie de ce qu'on peut mettre derrière hyper-professionnel et rationalité. Dopage à l'EPO, menaces et corruption sont les faits, et ils sont suffisamment parlant.
Après oui, qu'Armstrong soit le pire, admettons. Je partage l'opinion si on me demande un classement. Mais lui ou un autre c'est pas le point central de l'histoire.
Re: Dopage 2023
Publié : 26 mars 2023, 07:43
par Booze
Iguane a écrit : 26 mars 2023, 00:33
Après on peut faire des histoires pour résumer, mais je me méfie de ce qu'on peut mettre derrière hyper-professionnel et rationalité. Dopage à l'EPO,
menaces et corruption sont les faits, et ils sont suffisamment parlant.
Mais c'est justement de cette rationalité et ce "professionnalisme" dont je parle. Armstrong est allé très loin dans l'organisation de son dopage, au-delà de la popotte des autres.
Re: Dopage 2023
Publié : 26 mars 2023, 09:36
par Iguane
Booze a écrit : 26 mars 2023, 07:43
Iguane a écrit : 26 mars 2023, 00:33
Après on peut faire des histoires pour résumer, mais je me méfie de ce qu'on peut mettre derrière hyper-professionnel et rationalité. Dopage à l'EPO,
menaces et corruption sont les faits, et ils sont suffisamment parlant.
Mais c'est justement de cette rationalité et ce "professionnalisme" dont je parle. Armstrong est allé très loin dans l'organisation de son dopage, au-delà de la popotte des autres.
La triche me choque évidemment mais la mise en danger volontaire de vies humaines est l'aspect le plus dérangeant de cette période.
Après je suis pas contre les formules rigolotes, va pour popote, mais n'oublions pas que c'était du pudding à l'arsenic et qu'Armstrong en prenait sa part comme les autres.
Re: Dopage 2023
Publié : 26 mars 2023, 14:19
par Booze
Je n'ai rien compris à cet échange

Re: Dopage 2023
Publié : 27 mars 2023, 13:39
par jimmy39
Bicarbonate de soude, voici le secret des victoires de la Jumbo. Il suffit d'avoir les tuyaux bien débouchés, normal
https://www.velonews.com/news/road/jumb ... o-cycling/
Et associé aux cétones, ce serait du quasi miraculeux:
Et pourtant, c'est interdit semble-t'il. Ils ont juste un peu trafiqué la formule et ça passe crème.
Re: Dopage 2023
Publié : 27 mars 2023, 14:00
par dolipr4ne
Booze a écrit : 25 mars 2023, 22:48
dolipr4ne a écrit : 25 mars 2023, 17:44
Et pour finir, je ne suis le vélo « sérieusement » que depuis 11 ans.
C'est vrai ?
C'est pour ça que tu mets Armstrong et Froome dans le même sac. Armstrong, c'était l'enfer, la pire période, au-delà du dopage, sans le charme du folklore de l'artisanat bar(ep)oque des années 90, par-delà le mal.
Je suis le vélo depuis les armstrongeries sur le Tour, mais ne découvre réellement le vélo en dehors du Tour qu’à partir de 2012.
Et je ne les mets pas dans le meme sac, je sais qu’Armstrong est absolument imbattable sur l’échelle du diable. Mais je n’oublie pas tout ce qu’a fait Froome non plus, c’est tout. Et je ne fais pas partie de ceux pour qui un joli sourire en itw suffit à etre indulgent. (Relire le premier post du topic consacré à Froome pour ceux qui doutent de son côté sombre/tricheur).
Re: Dopage 2023
Publié : 27 mars 2023, 16:21
par Bradounet_
Heijboer said Tour de France champion Jonas Vingegaard is one of a handful of his team that steers clear of baking soda, while other recent users told VeloNews they were skeptical of its impact.
Pas si déterminant que ça. Imaginerait-on Armstrong se passer d'EPO ou Peter Sagan de ses fraises tagada ?

Re: Dopage 2023
Publié : 27 mars 2023, 16:40
par MorbierCafé
Bradounet_ a écrit : 27 mars 2023, 16:21
Heijboer said Tour de France champion Jonas Vingegaard is one of a handful of his team that steers clear of baking soda, while other recent users told VeloNews they were skeptical of its impact.
Pas si déterminant que ça. Imaginerait-on Armstrong se passer d'EPO ou Peter Sagan de ses fraises tagada ?
Ou EBH et sa double mitraillette boulettes frites sauce samourai?
/s'en va discretement avant que Dreki ne lise ce post...