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Ca parait faiblard parce que les "gros" 'ils ont été largués et se sont retrouvés avec des moyens, c'est aussi simple que ça.
Difficile d'en tirer plus de conclusions, à la limite une fois qu'on aura les w/kg mais bon météo etc...

Reste que c'est costaud et une belle marche de franchie.

Reste qu'il y a beaucoup d'incertitudes pour la suite.

Et probablement que Pogi / Vingi n'auraient pas pété eux. Mais c'est déjà pas mal

Je pense qu'Evenepoel doit être content /soulagé de prendre son premier maillot de leader d'un Gt. c'était sans doute très important pour lui. Sur le Giro, il avait tt fait pour l'avoir et avait échoué de peu (même un sprint idiot contre Bernal)

Mais c'est probablement une mauvaise chose pour Quickstep de prendre le maillot si tôt. L'équipe est vraiment pas au top. Lefevere va devoir aller brûler un cierge pour que la forme de son équipe s'améliore au fil de la course. J'ai pas de crainte pour Alaph, mais Van Wilder est encore jeune et n'a pas d'expérience sur trois semaines, Vervaecke ne donne pas de grosse garantie et Masnada est aux fraises...

Iguane a écrit : 25 août 2022, 18:09

SnakePlissken a écrit : 25 août 2022, 17:55

Fais pas semblant de ne pas comprendre. Je ne parle bien sûr pas du palmarès, mais du niveau montré. Après peut-être que le temps pourri a joué son rôle également. Mais que derrière Remco il y ait seulement Mas et Ayuso à quelques secondes, ça peut montrer un niveau précaire des coureurs en question.

Ou alors Evenepoel a été stratosphérique, sur ces niveaux de performances de Gausta et de la classica.

Pour l'instant dur à dire sans avoir les temps d'ascension.

Les deux je pense.

On peut difficilement prendre Roglic et Carapaz comme référence, ils se prennent 1'37" et 3' par Jay Vine, a moins de considérer ce dernier comme un concurrent direct à Pogacar et Vingegaard, ils sont clairement pas à leur top. Roglic à son prime c'est quand même un cran au dessus de Tao, Sivakov, Mäder, Almeida... qui finissent avec lui.

Enric Mas par contre, même s'il n'a pas gagné de GT (parfois irrégulier, pas bon en CLM, descend mal...) reste un des tous meilleurs grimpeurs du monde, dans un bon jour, y'a pas grand monde capable de le larguer (Pogacar et Vingo, mais on est dans une autre dimension) et il sait se préparer pour la Vuelta. Voir Remco lui être supérieur aujourd'hui suffit à placer sa perf' comme très élevée. Et vue sa marge en CLM, c'est plus qu'encourageant.

Donc oui, je pense que le niveau de forme de certains grands leaders laissent à désirer, mais ils ne sont pas juste derrière Remco, ils n'ont pas limité, ils ont pris en éclat. Et d'autres doivent bien être à leur niveau et n'ont pas rivalisé, ils ne sont pas tous hors de forme sauf Remco, Mas et Vine (je pense aux trois premiers Ineos, qui à mon avis, sont à leur place).

Gros numéros de Remco et de Jay Vine.

Comme quoi, le niveau du Tour de Norvège était assez haut et la montée du Gaustatoppen révélatrice, bien plus que le Tour de Suisse finalement.

Pour moi, il ne faut absolument pas chercher à relativiser la perf de Remco (et celle de Vine) : ils collent plus d'une minute 15 à un peloton de monstres où il y avait des vainqueurs de GT (Roglic, Yates, Hindley, Tao), des top 5 de GT ( Almeida, Mader, Kelderman, MAL, O'Connor)et des futurs cracks (Rodriguez, Sivakov, Arenseman).

Ayuso est monstrueux aussi. Ce qu'il fait à 19 ans, alors qu'il pourrait actuellement être sur le Tour de l'Avenir, c'est ouf !

SnakePlissken a écrit : 25 août 2022, 18:16

Iguane a écrit : 25 août 2022, 18:09

Ou alors Evenepoel a été stratosphérique, sur ces niveaux de performances de Gausta et de la classica.

Pour l'instant dur à dire sans avoir les temps d'ascension.

C'est sans doute un peu de tout même, non ? Une grosse performance de Remco, et derrière des coureurs d'un niveau moyen qui se neutralisent. Et que dire de Vine alors ? Parce que malgré tout Remco n'a pas été le chercher.

Thymen Arensman à 6,2 watts/kg sur 31 mn dans la dernière montée.435 watts pour 70 kg.
Ultra solide.
Evenepoel et Vine ont été stratosphériques.

Si ces chiffres sont confirmés, montée monstrueuse au niveau des favoris pour la densité au dessus des 6,2 watts/kg et mutanesque pour les jeunes qui ont atomisé la concurrence avec du 6,5 watts / kg au moins. A confirmer bien évidemment avec d'autres coureurs et les calculs, les dérives des capteurs dans l'humidité sont toujours possibles.

Cyclisme total

Ah oui quand même.

Le Pinot du Prat d'Albis sur le Tour 2019 n'aurait pas fait beaucoup mieux que terminer dans le groupe Roglic...

Dreki a écrit : 25 août 2022, 17:45

loulou30 a écrit : 25 août 2022, 17:34
Pour quelles raisons?

Interview qui date de 3 jours :

"Mais il est clair que je ferai de mon mieux pour faire un bon classement général, poursuit le coureur d'UAE Team Emirates. Joao Almeida est le leader, mais nous verrons comment la situation évoluera. Je vais devoir voir comment je me sens et de préférence ne pas penser trop loin. Je veux bien finir cette épreuve mais je ne sais pas à quoi m’attendre. Je vais essayer d’être parmi les meilleurs de ce Tour d'Espagne. L’équipe a confiance en moi. Ce n’est pas pour rien que j’ai prolongé mon contrat pour de nombreuses années."

Il ne semble pas y avoir d'abandon de prémédité.

Ayuso disait aussi qu il pouvait gagner la Vuelta ....
On voit sur ce dernier col qu il plafonne lors des 3 derniers km
Lui qui n a jamais courru plus d une semaIne
15 jours c est bien

Si au 10eme jour il est dans le top 3 du CG, ça parait improbable qu'il abandonne la course

Visuellement tu comprends direct pourquoi il a pas pris un relai le Mas. Il a tellement serré les dents que tout l'email est parti, y'a la gencive à vif là, c'est soupe tiède au menu ce soir.

Petit clin d'œil / tacle sympathique à la poignée de connaisseurs qui nous annonçaient déjà formellement mardi soir qu'il y aurait Roglic et les autres.

-Vélomen- a écrit : 25 août 2022, 19:19 Ah oui quand même.

Le Pinot du Prat d'Albis sur le Tour 2019 n'aurait pas fait beaucoup mieux que terminer dans le groupe Roglic...

Attention à prendre avec des pincettes.
J'ai Kuss à 5,7 watts/kg sur le même segment. Arensman serait sûrement plus près des 6 que des 6,2 si la valeur de Kuss est la bonne.
Je pense que la pluie fait pas mal déconner les capteurs.

SW3 a écrit : 25 août 2022, 20:09 Petit clin d'œil / tacle sympathique à la poignée de connaisseurs qui nous annonçaient déjà formellement mardi soir qu'il y aurait Roglic et les autres.

A l'inverse ne disons pas que Remco a plié la Vuelta aujourd'hui. Déjà ça porte la poisse, puis jurisprudence Pogaçar 2022 !

Sinon, moi qui revoyait la montée de Gausta en Norvège l'autre jour, et qui m'étais justement dit que la performance de Jay Vine était aussi énorme. On a tendance à l'oublier à cause de Remco qui était impérial ce jour-là, mais non, la performance de l'Australien était également incroyable, c'est loin d'être un manchot, victoire d'étape méritée aujourd'hui.

Je dois dire que pour un mec comme moi qui a découvert le tour à la télé dans les années 90, voir Remco faire une montée à la Indurain/Ulrich en mode je gaze tout le monde assis sur la selle, j'ai trouvé ça magique.

C'est moins sa capacité à faire la différence que le moment pour lequel il la fait qui me surprend chez Remco.

J'aurais pensé qu'il attendrait davantage, qu'il attaquerait plus tardivement sur cette Vuelta, histoire d'en garder pour la 3ème semaine (bon, avec le chrono, c'était de toutes façons réglé à l'avance mais pas en montagne aux yeux de ses adversaires), là où on ne l'a pas encore vu, qu'il se ferait presque oublié pour terrasser les autres au bon moment, histoire de s'économiser au maximum (finis les sprints inutiles vs Bernal) d'autant qu'il y a de grandes chances que ses concurrents tombent comme des mouches en 3ème semaine.
J'aurais pensé la QSAV un peu plus conservatrice d'autant que l'équipe ne semble pas constituer une garantie à toute épreuve.
Là, c'est parti pour plus de 15 jours où le danger sera autant sur le vélo qu'au titre des sollicitations médiatiques et autres qu'un leader de GT se doit d'honorer...Je pense qu'à compter du chrono, ca peut peser dans son esprit dès lors que la victoire finale s'approcherait.

En effet la course change, mais ça donne une Vuelta avec bien plus de sel que s'il était resté sagement dans la roue de Roglic en attendant le CLM, on ne peut que s'en féliciter !