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BanditManchot a écrit : 28 mai 2021, 19:03 Je m'interroge sur cette détestation de Romain Bardet que je ressent à vous lire? apparemment, il a gravi l'Alpe di Mera (9,5kms à 9,16%) en 30'05''... beaucoup d'entre vous sont probablement cyclistes? alors vous avez surement une petite idée du potentiel physique et du travail qu'il faut pour réaliser une telle performance ... et elle ne mérite pas le mépris

Bradounet_ a écrit : 28 mai 2021, 18:20

biquet a écrit : 28 mai 2021, 17:50 La confirmation de ce Giro, c'est qu'il est TRES TRES DIFFICILE d'être au top du 1er au dernier jour, sur un GT. Depuis quelques années en tout cas. Même Froome a connu des moments plus difficiles dans les fins de Tour 2013 et 2015. Y a eu Nibali lors de son Tour 2014, Thomas en 2018, sans faiblesse tout le long . Et puis je vois pas trop qui d'autre (ces dernières années, je répète). Même Roglic a fini son Tour et sa Vuelta un peu dans le dur.

Je crois aussi qu'on pourrait avoir été trompé par le TdF 2019 de Bernal car rappelons le, en mai 2019 juste avant le Giro auquel il devait prendre part, il se pète la clavicule et reprend à court de forme sur le Tour de Suisse qu'il domine face à un Dennis qui me paraissait même légèrement supérieur dans le Furkapass.
Il arrive donc sur le TdF dans des conditions pas idéales (ce n'était pas voulu) et sa fraicheur, bien malgré lui, lui permettra d'être impérial en troisième semaine et sur des cols taillés pour ses qualités (hauts en altitude).
Mais en dehors de cette course, on pourrait constater une petite tendance chez lui : il est très très fort lorsqu'il revient de sa Colombie (altitude) avant de s'écraser quelque peu par la suite :
- 2019 : imprenable sur Paris-Nice puis beaucoup moins incisif sur le Tour de Catalogne
- 2020 : il y a le facteur lombalgie à prendre en compte mais il fait sensation dès la Route d'Occitanie et sur le Tour de l'Ain, ce n'est déjà plus le même.

Sa baisse de forme sur ce Giro pourrait aussi avoir la même explication que l'écroulement d'Evenepoel.
Il dit avoir du manquer des séances d'entrainement avant le Giro à cause de son dos, et il pourrait donc manquer de caisse sur cette fin de troisième semaine.

biquet a écrit : 28 mai 2021, 18:32

veji2 a écrit : 28 mai 2021, 17:42 Si papy Nairo regarde la télé, il doit avoir de sacrés flashbacks de 2015... "si j'étais parti avec Nibali", si....

Certes, mais moins d'1 an aprés la controverse de Val Martello, il aurait trés trés mal vu que Papy profite à nouveau d'un fait de course (incident mécanique de Froome) pour s'esquiver. Bon, il avait le prétexte de l'attaque de Nibali ( c pas moi qui a commencé, c lui ), mais je pense pas que la pilule serait passée.

BanditManchot a écrit : 28 mai 2021, 19:03 Je m'interroge sur cette détestation de Romain Bardet que je ressent à vous lire? apparemment, il a gravi l'Alpe di Mera (9,5kms à 9,16%) en 30'05''... beaucoup d'entre vous sont probablement cyclistes? alors vous avez surement une petite idée du potentiel physique et du travail qu'il faut pour réaliser une telle performance ... et elle ne mérite pas le mépris

bigdams38 a écrit : 28 mai 2021, 17:55

biquet a écrit : 28 mai 2021, 17:50 La confirmation de ce Giro, c'est qu'il est TRES TRES DIFFICILE d'être au top du 1er au dernier jour, sur un GT. Depuis quelques années en tout cas. Même Froome a connu des moments plus difficiles dans les fins de Tour 2013 et 2015. Y a eu Nibali lors de son Tour 2014, Thomas en 2018, sans faiblesse tout le long . Et puis je vois pas trop qui d'autre (ces dernières années, je répète). Même Roglic a fini son Tour et sa Vuelta un peu dans le dur.

Vu le tour au rabais que gagne Nibali, il a peut-être eu une défaillance mais vu l adversité il était encore nettement devant les autres

Ce tour c etait un cadeau du ciel pour lui.

veji2 a écrit : 28 mai 2021, 19:21

BanditManchot a écrit : 28 mai 2021, 19:03 Je m'interroge sur cette détestation de Romain Bardet que je ressent à vous lire? apparemment, il a gravi l'Alpe di Mera (9,5kms à 9,16%) en 30'05''... beaucoup d'entre vous sont probablement cyclistes? alors vous avez surement une petite idée du potentiel physique et du travail qu'il faut pour réaliser une telle performance ... et elle ne mérite pas le mépris

Personne ne le déteste, je l'aime beaucoup Raymond et je souffre de voir qu'un mec qui bosse aussi dur n'arrive plus depuis 2018 à retrouver la patte, mais peut être tout simplement que d'autres vont plus vite. Personne ne le méprise, on est entre cyclix qui discutent...

GinoBart a écrit : 28 mai 2021, 20:05

Calisto631 a écrit : 28 mai 2021, 19:04 Bref, Bardet était pas forcément beaucoup plus fort en 2020, on se laisse abuser par sa 4eme place mais rien ne nous garantie qu'il n'aurait pas totalement explosé comme Bernal et Quintana ou alors baisser légèrement pavillon comme Martin et Uran.

Désolé Calisto, je n'ai pas le même sentiment. Un peu derrière à Loudenvielle, d'accord, mais très clairement au niveau du trio majeur dans l'étape suivante (Pau-Larruns, non ?), où il ne manque que 100 mètres pour les accompagner (oui, il n'a aucun tonus, ok). Et en phase ascendante. Concernant Bardet, le forum n'a jamais été très clément. Lucide, peut-être, mais peu clément. Un "petit" palmarès (un des plus beaux, quand même, du peloton français depuis trente ans), mais une belle régularité au plus haut niveau. D'ailleurs, ça fait trois pages qu'on débat de sa place finale (6e-9e), en perdant un peu de vue qu'avec un peu de chance (un Hindley à ses côtés, par exemple), il jouait à nouveau un podium sur un GT. Ce qui n'était pas si évident il y a deux mois.

bigdams38 a écrit : 28 mai 2021, 21:05 Moi ce qui m étonne c est comme il est dénigré alors qu il a plutôt été régulier à un haut niveau.
Le problème de Bardet, c est qu il est discret, qu il passe pas son temps à pleurnicher.
Bref il est un peu "lisse" donc peu aimé.

À côté de ça, un gars comme Landa a une super côte en ayant jamais atteint le niveau auquel Bardet est allé et en plus en décevant souvent.
Étrange, peut-être le fait d être offensif quitte à prendre un retour de bâton joue pour lui.

Calisto631 a écrit : 28 mai 2021, 21:23

bigdams38 a écrit : 28 mai 2021, 21:05 Moi ce qui m étonne c est comme il est dénigré alors qu il a plutôt été régulier à un haut niveau.
Le problème de Bardet, c est qu il est discret, qu il passe pas son temps à pleurnicher.
Bref il est un peu "lisse" donc peu aimé.

À côté de ça, un gars comme Landa a une super côte en ayant jamais atteint le niveau auquel Bardet est allé et en plus en décevant souvent.
Étrange, peut-être le fait d être offensif quitte à prendre un retour de bâton joue pour lui.

C'est pas le même parcours.
D'un côté, t'as Bardet qui a quasiment toujours été leader avec une équipe à son service, de l'autre Landa qui pendant 3 années de suite était le numéro 3 de son équipe.
En 2017 derrière Thomas et Froome dans la hiérarchie. D'ailleurs il me semble que Landa était devant lors de l'étape remporté par Calmejane mais la Sky a roulé à fond derrière...
En 2018, il est clairement derrière Quintana et Valverde pour le général, il fini premier Movistar 7eme.
Pareil pour 2019, il part n°3 mais y a eu l'espèce d'incompréhension dans le Tourmalet. Il fini 6eme.

Ensuite, il s'agit de comparer les formes récentes. Landa avant son abandon sur chute était à son 5 TOP 10 d'affilé d'un GT, Bardet n'en a plus fait depuis 2018, c'est normal de penser que Landa présente de meilleures garanties.

Encore une fois, ce n'est pas dénigrer Bardet de dire qu'il est plus ou moins à sa place en ce moment.
Quintana c'est pareil, c'est pas parce qu'il a remporté 3 GT que je vais le mettre favori sur le Tour, son niveau a baissé (ou le niveau global a augmenté), c'est ainsi...