Page 15 sur 15
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 21:43
par trevorphilips
samu_64 a écrit : 16 sept. 2019, 21:23
Certains se plaignaient du plateau mais c’est quand même du lourd ce top 5, je connais pas les vitesses/analyses/watt des montées mais à mon avis ça a carburé sec sur cette Vuelta aussi et cette année en général je trouve !
j'ai eu la flemme de chercher mais ça a été dit à un moment sur ce forum. Des chiffres très élevés, à peu près au même niveau qu'au tdf. Mais c'est toujours pareil, que ce soit au giro ou sur la vuelta, quand il s'agit des 2-3 meilleurs on arrive à des top chiffres, proches de ceux du tdf (sauf qu'au tour il y a bien plus de densité de coureurs et la course et courue plus rapidement dans son ensemble globalement)
et pour rebondir sur les chiffres, on peut dire ce qu'on veut et parler de l'incidence du vent ou du déroulé de course, en MOYENNE, les chiffres de ces dernières années sont très élevés et n'ont parfois pas grand chose à envier à la grande EPOque.
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 21:45
par Wombat
trevorphilips a écrit : 16 sept. 2019, 21:30
ah oui et il est considéré comme meneur mais perso moi de ce que j'ai vu c'est que ses paroles ont souvent rejoint les faits par la suite
enfin bon, il y a ce mythe du contador devenu plus humain et donc aimé de tous
mythe qu'on lie à sa période pré et post suspension
ce qui laisse penser qu'avant il se dopait puis qu'ensuite qu'il a arrêté, ou alors il a baissé les doses
sauf que contador était déjà moins fort au tdf 2010 (donc avant l'annonce de son contrôle) qu'en 2009
sauf " " " " " qu'au giro 2011
donc était-il tjs sous les mêmes produits en 2011 alors qu'il était scrupté de tous vis à vis de son contrôle au clenbutérol ?
et je reprécise qu'en 2007 il est déjà à son top niveau (cf les temps de montée). Pourtant il ne gagne le tdf que de justesse
en 2008 idem puisqu'il gagne le giro sans une bonne prépa
le contador post suspension arrive surtout dans un autre monde, celui de la sky. Puis la concurrence va augmenter
NOn mais comment penser que le Contador de 2009 qui explosait tout un peloton dès que ça montait (A.Schleck, Sastre, Kloden, Evans inclus) est le même qui aurait fini derrière Kreuziger au Tour 2013 si celui-ci n'avait pas du larbiner.
En 2012 à son retour il en bave pour battre Purito Rodriguez ( il ne l'a que sur un coup tactique d'ailleurs). J'ai beaucoup de respect pour Purito mais est ce qu'on peut sérieusement l'imaginer jouer du dérailleur avec le COntador de Verbier? Ce même Purito d'ailleurs qui terminait dans les top 10 de GT à 26/27 ans pendant la "Weak Era"mais s'est mis à surperformer quand le niveau s'est augmenté d'un grand coup après 2012 ?
Le seul moment où j'ai vu Contador s'approcher de son niveau pré suspension c'est en 2014. Pour le reste il n'y avait pas match
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 21:51
par trevorphilips
El_Pistolero_07 a écrit : 16 sept. 2019, 21:43
En 2014 il envoyait sec aussi !
oui, en fait il s'est "planté" en 2013 en voulant essayé le régime low carb / high fat, régime qui avait bien convenu à nibali, mais qui avait été un gros échec pour contador. Il avait parlé de ce régime avant le daupiné 2013(pour dire qu'il essayait autre chose) puis après le tdf (pour dire que ça ne lui avait pas convenu)
en 2014 il revient à son top niveau
en 2015 il fait le giro, ce qui compromet ses chances sur le tdf
les années suivantes il fait des chutes ou a d'autres problèmes mais de toute façon la concurrence était devenue très dense et il y avait moins de fenêtres de tir qu'avant
c'est en 2016 ou 2017 je crois qu'il poste sur instagram une photo avec ses chiffres de puissance sur 20 minutes (je sais plus comment ça s'appelle i2 ou un autre i) et qu'il lie à des chiffres nécessaires pour gagner le tour. Des perfs qu'il a déjà sorties et qui n'ont donc pas bouger quand il est à son top, si mes souvenirs sont bons
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 21:55
par trevorphilips
à wombat
pour 2013 je viens de le dire au dessus, c'était une année sans suite à son nouveau régime
et pour 2012 il revient de suspension et n'a pas pu recouvrir 100% de ses capacités, ce qui est normal même si la supension a été assez corute et qu'il s'est entraîné entre
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 21:59
par El_Pistolero_07
trevorphilips a écrit : 16 sept. 2019, 21:51
El_Pistolero_07 a écrit : 16 sept. 2019, 21:43
En 2014 il envoyait sec aussi !
oui, en fait il s'est "planté" en 2013 en voulant essayé le régime low carb / high fat, régime qui avait bien convenu à nibali, mais qui avait été un gros échec pour contador. Il avait parlé de ce régime avant le daupiné 2013(pour dire qu'il essayait autre chose) puis après le tdf (pour dire que ça ne lui avait pas convenu)
en 2014 il revient à son top niveau
en 2015 il fait le giro, ce qui compromet ses chances sur le tdf
les années suivantes il fait des chutes ou a d'autres problèmes mais de toute façon la concurrence était devenue très dense et il y avait moins de fenêtres de tir qu'avant
c'est en 2016 ou 2017 je crois qu'il poste sur instagram une photo avec ses chiffres de puissance sur 20 minutes (je sais plus comment ça s'appelle i2 ou un autre i) et qu'il lie à des chiffres nécessaires pour gagner le tour. Des perfs qu'il a déjà sorties et qui n'ont donc pas bouger quand il est à son top, si mes souvenirs sont bons
Puissance max sur 20 minutes, c'est pas I1 ! I1 c'est la plus petite intensité, c'est quand je vais au boulot (quoique je suis peut être à I2) ou au pain (là c'est sur). 20 minutes t'es plus sur du I4 très très élevé, ce qu'on appelle le seuil qui peut se tenir jusqu'à 1h (avec une intensité un poil inférieur bien sur) ou encore le FTP.
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 22:12
par trevorphilips
ouais j'ai inversé le tableau d'intensité, je savais plus si le niveau d'intensité augmentait en même temps que le chiffre ou si c'était l'inverse. J'avoue que j'y connais pas grand chose dans ces correspondances
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 22:33
par El_Pistolero_07
Bah c'est pas compliqué, t'as 7 niveaux, le 7 est le plus élevé en valeur mais le plus court en temps (logique c'est le sprint max) et ça va de suite.
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 22:38
par marooned
trevorphilips a écrit : 16 sept. 2019, 21:51
oui, en fait il s'est "planté" en 2013 en voulant essayé le régime low carb / high fat, régime qui avait bien convenu à nibali, mais qui avait été un gros échec pour contador. Il avait parlé de ce régime avant le daupiné 2013(pour dire qu'il essayait autre chose) puis après le tdf (pour dire que ça ne lui avait pas convenu)
Pour la "mauvaise" année 2013 de Contador, j'avais lu une autre explication donnée par Philippe Mauduit qui m'avait semblé plus convaincante que celle de ce régime.
Il expliquait que comme Contador était revenu de suspension assez tardivement fin 2012, il avait très peu coupé l'hiver suivant et repris sa saison 2013 bien plus tôt que d'habitude (de mémoire mi-janvier au lieu de mi-février). Et que ça avait été une très grosse erreur car il était déjà cuit physiquement et mentalement avant même le départ du Tour.
En fait, c'est un peu comme s'il avait fait une saison d'août 2012 à juillet 2013 puisque sa coupure hivernale avait été beaucoup moins longue que les autres années. Même s'il avait peu couru en 2012, il aurait dû faire la même coupure que d'habitude puis reprendre l'entrainement et la compétition à peu près au même moment que les autres années. Choses qu'il n'avait pas faites et ça avait été une grosse erreur.
Re: Vuelta 2019 - 20ème étape : ARENAS DE SAN PEDRO – PLATAFORMA DE GREDOS (190 km)
Publié : 16 sept. 2019, 23:07
par trevorphilips
oui peut être une mauvaise prépa physique aussi qui l'aurait cramé physiquement (mentalement j'y crois moins par contre)
à elpistolerodu07 : ouais mais ne fait, plus que l'ordre, ce sont les intervalles de durée que je ne retiens pas. Bon là je viens de voir un tableau que je connaissais et ça me resitue un peu. 'fin bref