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Selon moi, on a beau dire ce qu'on veut, si on se base sur le passif de ces équipes sur le Tour, leur effectif à date et leur saison 2018, il me semble très compliqué de départager! La solution qui me parait la plus sage pour ASO est de regarder "froidement" les résultats à venir, jusqu'à Paris Nice. Et que les deux meilleurs gagnent.

Le passif sur le tour:

Arkea a le Tour de Barguil il y a deux ans.
DE à un gros historique sur le Tour de par son ancienneté. Néanmoins, il me semble convenir de laisser un poil de côté le poids de Voeckler/Chava/Rolland qui ne sont plus là. Reste évidemment la victoire de Calmejane en 2017 et une grosse représentation de DE dans les échappées. Par contre, le fait que les teams Bernaudeau soient présents depuis longtemps sur le Tour et les liens que celui-ci entretient avec ASO ne devraient pas forcément entrer dans le jugement.
Vital Concept n'a évidemment pas de passif...l'argument pouvant être qu'il convient de desormais leur laisser un chance.

Donc DE>Arkea et Vital Concept est inclassable.

Les résultats 2018

Il est indiscutable que DE > Vital Concept > Arkea

L'effectif 2018

DE: Calmejane et Terpstra ont des références en WT.
Arkea: Il reste un Greipel bien que vieillissant, qui est probablement capable d'en claquer une. Et Barguil, malgré sa saison 2018.
Vital Concept: Rolland en relatif retrait depuis 3 ans (malgré une gagne au Giro), Vichot qui n'a pas gagné en WT depuis plusieurs années, Coquard qui n'a jamais gagné en WT, ...

Donc Arkea > (légèrement) DE > Vital Concept

Peut-être malgré tout Vital Concept en retrait...

Je pense qu'il faudrait revoir le mode de sélection:

- 16 premières équipes World Tour d'office.
- les 2 dernières en compétition avec les Conti Pro pour les 6 dernières places.
- sur ces 6 places, pas plus de 3 équipes du Pays organisateur
- une seul GT pour une conti pro (le cas de Cofidis qui en enquille deux depuis des années (pour les raisons économiques qu'on connait) ne me semble pas très juste (même s'ils ont souvent été méritants sur la Vuelta).

a+

Fred

2019 tu veux dire.

Pour les résultats?
Non je parle bien de 2018. C'est bien la hierarchie non?

Pour 2019 c'est DE > Arkea = VC

Non je parlais de l'effectif.

Perso je ne m’inquiète pas pour DE, Calmejane et Hivert sont des hommes du début de saison, ils joueront la gagne, Vichot chez Pineau c'est un peu la même, ça sent mauvais pour Arkea qui va encore tout baser sur le Tour avec ses leaders

CrocoboyMr0 a écrit : 28 janv. 2019, 05:56 Perso je ne m’inquiète pas pour DE, Calmejane et Hivert sont des hommes du début de saison, ils joueront la gagne, Vichot chez Pineau c'est un peu la même, ça sent mauvais pour Arkea qui va encore tout baser sur le Tour avec ses leaders

C'est un peu le piège pour ces équipes devant scorer rapidement, donc être en forme en début de saison, et en même temps, avoir un début relativement "calme" pour arriver en forme au mois de juillet.
Vu les effectifs, je vois comme toi DE et VC avoir la possibilité de jouer sur les deux tableaux. Pour Arkéa il va falloir que Greipel et Barguil soient présent pendant jusqu'à la fin mai (date de l'annonce des deux dernières WC) et enchainer avec le mois de juillet. J'en connais certains pour quoi la fin de saison va arriver rapidement cette année.

flahutes12 a écrit : 28 janv. 2019, 08:04

CrocoboyMr0 a écrit : 28 janv. 2019, 05:56 Perso je ne m’inquiète pas pour DE, Calmejane et Hivert sont des hommes du début de saison, ils joueront la gagne, Vichot chez Pineau c'est un peu la même, ça sent mauvais pour Arkea qui va encore tout baser sur le Tour avec ses leaders

C'est un peu le piège pour ces équipes devant scorer rapidement, donc être en forme en début de saison, et en même temps, avoir un début relativement "calme" pour arriver en forme au mois de juillet.
Vu les effectifs, je vois comme toi DE et VC avoir la possibilité de jouer sur les deux tableaux. Pour Arkéa il va falloir que Greipel et Barguil soient présent pendant jusqu'à la fin mai (date de l'annonce des deux dernières WC) et enchainer avec le mois de juillet. J'en connais certains pour quoi la fin de saison va arriver rapidement cette année.

réglementairement, ASO doit donner avant ses dernières WC avant la fin mai, mais ils n'attendront pas aussi longtemps.
Ils ont bien fait comprendre que la décision interviendra peu après Paris-Nice, ce qui donne le temps aux équipes de montrer leur valeur et aussi le temps de préparer le Tour dans de bonnes conditions, ce qui ne serait plus le cas fin mai.

twisty a écrit : 28 janv. 2019, 11:32 réglementairement, ASO doit donner avant ses dernières WC avant la fin mai, mais ils n'attendront pas aussi longtemps.
Ils ont bien fait comprendre que la décision interviendra peu après Paris-Nice,

Christian Prudhomme a bien déclaré lors de l'annonce des deux premières WT, que les deux dernières seront connues en mai. Je n'ai jamais ni lu ni entendu le contraire. A moins que quelque chose m'ait échappé. Merci de nous donner l'info.

flahutes12 a écrit : 28 janv. 2019, 13:14

twisty a écrit : 28 janv. 2019, 11:32 réglementairement, ASO doit donner avant ses dernières WC avant la fin mai, mais ils n'attendront pas aussi longtemps.
Ils ont bien fait comprendre que la décision interviendra peu après Paris-Nice,

Christian Prudhomme a bien déclaré lors de l'annonce des deux premières WT, que les deux dernières seront connues en mai. Je n'ai jamais ni lu ni entendu le contraire. A moins que quelque chose m'ait échappé. Merci de nous donner l'info.

Tu aurais la source? Parce que jusqu'à ton message, je n'avais vu ça nul part.

flahutes12 a écrit : 28 janv. 2019, 13:14

twisty a écrit : 28 janv. 2019, 11:32 réglementairement, ASO doit donner avant ses dernières WC avant la fin mai, mais ils n'attendront pas aussi longtemps.
Ils ont bien fait comprendre que la décision interviendra peu après Paris-Nice,

Christian Prudhomme a bien déclaré lors de l'annonce des deux premières WT, que les deux dernières seront connues en mai. Je n'ai jamais ni lu ni entendu le contraire. A moins que quelque chose m'ait échappé. Merci de nous donner l'info.

J'ai lu il y a quelques semaines une interview dans laquelle il se disait incapable d'annoncer une date pour la décision des WC, mais qu'il était évident qu'elle interviendrait beaucoup plus tôt que la limite légale. Entre les lignes cela signifie qu'il faudrait vraiment que les 3 équipes soient indepartageables au soir de Paris-Nice pour que la décision ne soit pas prise à ce moment-là. Donc il y a très peu de chance qu'on aille plus loin.

Il faut voir la période jusque mi-mars comme une saison dans la saison pour les 3 contis pro concernées. Les comptes seront faits à cette échéance.

Il y en a qui doivent espérer que Barguil ne monte pas en puissance pour PN, sinon Arkea obtiendra son sésame sans concurrence. Et pour peu que Dédé en claque une aussi ...

A mon avis il n'y aura pas photo : sauf s'ils réalisent un exploit sur Paris-Nice (et encore…), Vital Concept n'a aucune chance d'être choisi face à la solidité historique de Direct Energie et aux palmarès de Barguil et Greipel sur le Tour pour peu qu'ils se manifestent un minimum en début de saison (ce qu'ils sont en train de faire !)

angelsB a écrit : 02 févr. 2019, 10:42 A mon avis il n'y aura pas photo : sauf s'ils réalisent un exploit sur Paris-Nice (et encore…), Vital Concept n'a aucune chance d'être choisi face à la solidité historique de Direct Energie et aux palmarès de Barguil et Greipel sur le Tour pour peu qu'ils se manifestent un minimum en début de saison (ce qu'ils sont en train de faire !)

Oui enfin pour l'instant Manzin a fait mieux que Greipel. Et Vichot, Rolland et Coquard n'ont pas encore couru. Je ne pense pas qu'on puisse dire que VC n'a aucune chance, même s'ils ne sont pas favoris sur le papier. Après il est sûr que si Greipel gagne une étape sur Paris-Nice et que Barguil fait un top10 au général, ce sera difficile. Mais si c'est Coquard qui gagne et Vichot qui fait un top 10, ce ne sera pas gagné pour Arkea.

Autant un Greipel sur le déclin n'est pas un argument bien solide, autant un Barguil qui retrouve sa meilleure forme est incontournable pour ASO. Vichot, Gautier, Coquard et un Rolland à mille lieux de sa grandeur ne font pas le poids.