Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Il peut encore craquer dans la descente de l'Aubisque, ce serait moche mais... je le vois aussi se faire dominer par Dumoulin&Roglic&Froome dans le dernier CLM.

AlbatorConterdo a écrit : 24 juil. 2018, 18:02

riccofan a écrit : 24 juil. 2018, 17:55 Plus que 2 étapes de montagne à tenir pour _Thomas Geraint.....

1,5 étapes plutôt.

0,5 pour l'étape de vendredi?

riccofan a écrit : 24 juil. 2018, 18:22

AlbatorConterdo a écrit : 24 juil. 2018, 18:02

1,5 étapes plutôt.

0,5 pour l'étape de vendredi?

ça se discute...celle de demain fait 65 km, celle de vendredi se finit avec un col facile, mais il y a le Tourmalet à la mi-course....allez, les 2 à 0,75 et comme ça je retombe sur mes pattes.

L'Equipe Ag2r mange des pâtes fermières....

Kamoulox ?

AlbatorConterdo a écrit : 24 juil. 2018, 18:28

riccofan a écrit : 24 juil. 2018, 18:22
0,5 pour l'étape de vendredi?

ça se discute...celle de demain fait 65 km, celle de vendredi se finit avec un col facile, mais il y a le Tourmalet à la mi-course....allez, les 2 à 0,75 et comme ça je retombe sur mes pattes.

le tourmalet ne compte pas pour moi...un groupe de 30 au sommet castroviejo fera la moitié du col

pour la bouffe je veux bien croire qu'une partie plus ou moins importante des coureurs ne soient pas stricts là dessus

mais en même temps est-ce vraiment nécessaire ? la qualité des aliments va faire qu'on puisse améliorer ses perfs un peu mais pas des masses*, et vu que la plupart des coureurs ont logiquement et statistiquement ont rôle d'équipiers, ils n'ont pas vocation à optimiser à 100% leur niveau (sauf si c'est impératif pour pouvoir rester cycliste pro, mais dans ce cas là ça fait des contraintes qui peuvent pousser le cycliste à ne plus faire ce métier aussi...)

* hormis si on perd du poids (plusieurs kgs) pour la montagne mais je pense qu'une petite minorité des coureurs est en surpoids, et ce pour la simple et bonne raison qu'il est déjà pas facile d'ingurgiter sa ration calorique en se dépensant énormément

pour en revenir à thomas, ça commence malgré tout à me fatiguer d'entendre que les gars atteignent un niveau de gagneur de TDF en arrêtant la bière et autres cochonnerie

alors soit le gars exagère largement son niveau d'hygiène de vie antérieure soit ya un hic quelque part

alors ok sur la piste je pense qu'on peut se permettre d'être plus lourd (et peut être même que quelques kgs de plus, parfois même en partie de gras, peuvent être un avantage via l'inertie procurée) mais une alimentation au top doit faire la différence entre les meilleurs mondiaux. Comme je l'ai dit au dessus tu vas pas devenir nettement meilleur mais un niveau de performance 1% meilleur fait la diff'

ensuite je ne crois toujours pas en thomas vainqueur du TDF. Jusqu'à aujourd'hui il n'a jamais approché un podium de grand tour et là il gagnerait la plus grande course cycliste au monde ? à 32 ans ?? je veux bien qu'on nous dise qu'il s'est lentement transformé mais là je dis non, d'autant qu'il y a une accélération brutale de sa transformation cette année, année qui coïncide avec la tentative de doublé de froome. Tout ça semble préparé.
Je me rappelle ya 3-4 ans la sky nous disait que thomas pourrait peut être suivre le chemin de wiggins et froome et gagner le tour
Je l'ai pas oublié. Ca semble quand même sacrément facile de gagner le TDF avec eux, il suffit juste de perdre du poids

sauf que perdre du poids c'est élémentaire et très facile, ya pas de secrets. Et leur méthode d'entrainement ya pas de secret non plus, ça se saurait depuis que des coureurs de sky sont partis dans d'autres équipes

enfin je pense que la forme de thomas va fléchir car on voit bien qu'il est toujours un peu plus typé fibres rapides que les autres *(assez puncheurs) et donc la répétition d'efforts longs et prolongés devrait finir par le fatiguer (ce qui pénalise des coureurs comme valverde ; comme demain si l'effort est intense et non stop => donc vous savez ce qu'il vous reste à faire les autres)
* comme quoi on ne peut pas changer sa génétique malgré la transformation dont on nous parle

bon après je pense qu'on croit à ce qu'on veut croire, et vu que j'espère qu'il ne va pas gagner, mon jugement est peut être biaisé ^^

C'est bien beau de palabrer hein, mais si tu n'inclus pas dans ton raisonnement la répétition des entraînements de 23 minutes au seuil, tu passes clairement à côté d'un élément capital de la méthode Sky et ça rend le reste de ton propos caduque.

Tu vas voir qu'en intégrant cette variable d'ajustement dans toute tentative d'explication des différentes évolutions des coureurs de chez Sky, tu seras beaucoup moins surpris, quoi qu'il arrive.

lol

mais si ces entraînements très spécifiques existent (ce qui semble être le cas) ya forcément des failles vu qu'on ne peut pas se spécialiser dans tout (logique) ce qui fait qu'ils sont exposés en cas d'étape qui s'emballe, sans rythme linéaire relativement long (comme lors de l'étape d'il y a quelques années remportée par Dan Martin, comme mentionné par d'autres forumeurs)

trevorphilips a écrit : 24 juil. 2018, 23:54 ensuite je ne crois toujours pas en thomas vainqueur du TDF. Jusqu'à aujourd'hui il n'a jamais approché un podium de grand tour et là il gagnerait la plus grande course cycliste au monde ? à 32 ans ?? je veux bien qu'on nous dise qu'il s'est lentement transformé mais là je dis non, d'autant qu'il y a une accélération brutale de sa transformation cette année, année qui coïncide avec la tentative de doublé de froome. Tout ça semble préparé.

Il était peut-être déjà aussi fort l'an dernier...
C'est juste qu'on n'a pas pu le savoir avec la moto du Giro et la chute du Tour...

Et ça fait pas mal d'années qu'il progresse lentement mais sûrement sur tous les terrains et notamment en montagne...
Sur le Tour 2015 il est quatrième à trois jours de l'arrivée sans être leader, en ayant abattu un sacré boulot pour Froome...
Mëme avant, alors qu'il était en partie focalisé sur la piste ou les flandriennes, il avait des références un peu partout, certaines sans trace spectaculaire de résultat brut car comme équipier.

Je me rappelle ya 3-4 ans la sky nous disait que thomas pourrait peut être suivre le chemin de wiggins et froome et gagner le tour
Je l'ai pas oublié. Ca semble quand même sacrément facile de gagner le TDF avec eux, il suffit juste de perdre du poids

ou plutôt d'avoir un énorme "moteur" optimisé ensuite

sauf que perdre du poids c'est élémentaire et très facile, ya pas de secrets. Et leur méthode d'entrainement ya pas de secret non plus, ça se saurait depuis que des coureurs de sky sont partis dans d'autres équipes

à ce niveau c'est pas si facile de perdre du poids de façon optimale, et il y a bien des "secrets" sûrement

mais chez les Sky qui sont partis voir ailleurs, il y a de tout, quid de Porte, pas moins fort chez BMC ?

non il n'y a pas de secrets dans la nutrition, c'est largement documenté
d'ailleurs dans la plupart des domaines les secrets c'est un mythe

et comme je l'ai dit pas mal de monde a quitté la sky et personne n'a révélé de secret, donc...

peut être que l'an dernier il était fort oui mais là on parle d'un gars qui gagne 2 étapes dans les alpes quand même ! Faut bien être honnête et reconnaître que personne ne s'y attendait
pas même portal, ni thomas lui même (il le dit dans sa longue interview à europe 1). On attend l'inflexion de sa courbe de forme. Si elle ne vient pas ça sera forcément une grosse surprise.

Les SKY sont le Top selon eux mêmes, ils contrôlent tout parait-il
Mais que s`est-il passé sur la Vuelta 2010, avec tous ses abandons
et la mort d`un auxiliaire de l`équipe, le masseur Txema González.

Bien triste en fait cette histoire.

Si ils avaient leur propre cuisine ...
Les cyclistes ne mangeaient pas ce que les auxiliaires ...
Donc malheureusement eux aussi ne sont pas parfait.
Une pensée pour tous les auxiliaires du cyclisme et leur difficile labeur.

Pas des secrets au sens tour de magie, mais des procédés tellement pointus (ou douteux) que les autres ne peuvent en faire autant.

Sinon Thomas on parle d'un gars qui gagne deux étapes en profitant de l'énorme supériorité collective de son équipe, de la présence de son coéquipier-épouvantail malgré tout, de sa position au général, toujours plus facile de défendre et contrer que d'attaquer, de deux arrivées plus propices à ses qualités une fois que les autres ont été incapables de le décrocher dans le raide, etc.

Que tout le monde soit surpris qu'il y arrive à ce point, lui le premier, ne veut pas dire que c'est suspect.

C'est quand même pas la même limonade que s'il avait mis deux minutes à tout le monde...
On est assez loin de Froome à la Pierre St Martin ou Ventoux par exemple...