Forum cyclisme de Velo-Club du Net

marooned a écrit : 23 mai 2018, 14:42

biquet a écrit : 22 mai 2018, 20:59 De toute façon, la plupart des colombiens ne peuvent pas vivre 10 mois sur 12 en Colombie, ils déprimeraient très vite.

Biquet a visiblement une défaillance. Faut vite l'attaquer

Oh, p...., j'avais pas remarqué. Je tiens jamais les 3 semaines..

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36
de même que les sprinters sont issus d'un groupe bien spécifique : les noirs musculeux d'afrique de l'ouest, les plus résistants, car ayant résisté à l'esclavage, ce qui explique qu'on retrouve plus d'antillais que de nigérians, ivoiriens, sur les podiums.

Source ?

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36 si les Boliviens s'y mettaient, eux qui vivent à 3000 m, ils feraient mal aussi

Je crois que l'état des routes là-bas (revêtement et surtout dangerosité) n'aide pas vraiment pas le développement du cyclisme sur route.
C'est aussi un pays pauvre (PIB par habitant deux moins plus faible qu'en Colombie), accompagner son gamin tous les week-end sur les courses et le remplacement du matos coûte cher, ce n'est pas la course à pieds.
Le budget des familles explique aussi pourquoi le cyclisme aux EU ne décolle pas, il n'y a pas beaucoup de courses de jeunes par km2 et donc il faut souvent faire pas mal de trajet les week-end, voire se rendre d'un état à l'autre.
Les jeunes qui ont percé dernièrement aux EU sont issus de familles très aisées (Costa, McNulty les derniers en date).

Teteoo a écrit : 23 mai 2018, 18:50

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36
de même que les sprinters sont issus d'un groupe bien spécifique : les noirs musculeux d'afrique de l'ouest, les plus résistants, car ayant résisté à l'esclavage, ce qui explique qu'on retrouve plus d'antillais que de nigérians, ivoiriens, sur les podiums.

Source ?

Il parle d'athlétisme. Et ses sources ? Ben les finales du 100 m et du 200 m des 20 dernières années...

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36 les noirs musculeux d'afrique de l'ouest, les plus résistants, car ayant résisté à l'esclavage, ce qui explique qu'on retrouve plus d'antillais que de nigérians, ivoiriens, sur les podiums.

Je n'avais pas vu cette perle.
Je vais envoyer un tweet du plus bel effet à la ministre des sports Laura Flessel pour l'inciter à rétablir l'esclavage en France dans l'optique de Paris 2024. Avec un peu de chance, je pourrai rallier à ma cause Lilian Thuram ainsi que Christiane Taubira pour le rétablissement du bagne de Cayenne et de Saint-Laurent-du-Maroni.
Les médailles tomberont comme des boyards.

C'est Vinokourov aussi qui nous servait la même soupe pour expliquer pourquoi les Kazakhs savent aller plus loin dans la douleur que les autres car c'est un peuple qui avait historiquement souffert.

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 19:06

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36 si les Boliviens s'y mettaient, eux qui vivent à 3000 m, ils feraient mal aussi

Je crois que l'état des routes là-bas (revêtement et surtout dangerosité) n'aide pas vraiment pas le développement du cyclisme sur route.
C'est aussi un pays pauvre (PIB par habitant deux moins plus faible qu'en Colombie), accompagner son gamin tous les week-end sur les courses et le remplacement du matos coûte cher, ce n'est pas la course à pieds.
Le budget des familles explique aussi pourquoi le cyclisme aux EU ne décolle pas, il n'y a pas beaucoup de courses de jeunes par km2 et donc il faut souvent faire pas mal de trajet les week-end, voire se rendre d'un état à l'autre.
Les jeunes qui ont percé dernièrement aux EU sont issus de familles très aisées (Costa, McNulty les derniers en date).

N'oublions pas la future légende bolivienne Ederson Estrella Diamante Pepita.

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 19:25

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36 les noirs musculeux d'afrique de l'ouest, les plus résistants, car ayant résisté à l'esclavage, ce qui explique qu'on retrouve plus d'antillais que de nigérians, ivoiriens, sur les podiums.

Je n'avais pas vu cette perle.
Je vais envoyer un tweet du plus bel effet à la ministre des sports Laura Flessel pour l'inciter à rétablir l'esclavage en France dans l'optique de Paris 2024. Avec un peu de chance, je pourrai rallier à ma cause Lilian Thuram ainsi que Christiane Taubira pour le rétablissement du bagne de Cayenne et de Saint-Laurent-du-Maroni.
Les médailles tomberont comme des boyards.

Niveau performance athléto-synaptique, Tuco, c'est du pré-oldowayen.

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 19:25

tuco a écrit : 23 mai 2018, 14:36 les noirs musculeux d'afrique de l'ouest, les plus résistants, car ayant résisté à l'esclavage, ce qui explique qu'on retrouve plus d'antillais que de nigérians, ivoiriens, sur les podiums.

Je n'avais pas vu cette perle.
Je vais envoyer un tweet du plus bel effet à la ministre des sports Laura Flessel pour l'inciter à rétablir l'esclavage en France dans l'optique de Paris 2024. Avec un peu de chance, je pourrai rallier à ma cause Lilian Thuram ainsi que Christiane Taubira pour le rétablissement du bagne de Cayenne et de Saint-Laurent-du-Maroni.
Les médailles tomberont comme des boyards.

Mais 2024 ça me paraît un peu court pour que le darwinisme fasse son effet...

Ben moi ça me parait pas déconnant. Je m'explique :

On est d'accord que les esclaves étaient choisis pour leur robustesse physique, premier écrémage, on sélectionne des gênes musclées. Puis le voyage dans des conditions dégueulasses, élimine les plus faibles, nouvel écrémage génétique. Arrivés sur plantations, les gars n'ayant pas la capacité de procréer après les durs journées de travail, car épuisés, ce sont les êtres les plus résistants qui transmettent leurs gênes.

Pour faire simple, sur 100 gars, tu prends les 10 plus costauds, après le voyage t'en a plus que 6, sur ces 6 seulement 2 se reproduisent, ce sont les plus "forts" du lot. Je précise que les chiffres sont simplement illustratifs.

Pfffff c'est assez horrible comme exercice d'imagination.

Et donc ils se reproduisent (sic) et ? Il fabriquent des super héros? avec quelle caractéristiques ? des bras plus longs pour être de meilleurs cueilleurs, un dos avec la peau plus dure pour mieux resister au fouet? un cou plus solide pour les pendaisons? Ca fait gagner des medailles ca
L’écrémage génétique

On trouve plus d'antillais sur quels podiums?
Ca a plus a voir avec leur 'resistance a l'esclavage' qu'avec leurs conditions d’entraînements? leur culture sportive?

Franchement ce qu'il ne faut pas lire parfois.

ça me fait penser à ça :
https://www.cairn.info/revue-sciences-s ... age-7.html

Et ben ils transmettent leur patrimoine génétique qui leur a permis de survivre et de se reproduire. Du coup ce patrimoine génétique se retrouve plus représenté dans les Antilles que sur la côte africaine. Et au vue des podiums du 100m, faut quand même reconnaître que les afro-américains sont nettement majoritaires...
Il y'a un peuple en Polynésie, qui est capable de maintenir bien plus longtemps leur respiration sous l'eau que la moyenne car leurs ancêtres péchaient en apnée. Franchement, ça me parait totalement possible. Tiens d'ailleurs :



Regarde cette vidéo, quand tu vois que certains insulaires voient en noir et blanc à cause d'un ouragan, tu te dis pas que la traite négrière est put créer une sélection génétique ?

Kivolanov_Volabov a écrit : 23 mai 2018, 22:01 ça me fait penser à ça :
https://www.cairn.info/revue-sciences-s ... age-7.html

Merci beaucoup, ça fait du bien là

Kivolanov_Volabov a écrit : 23 mai 2018, 22:01 ça me fait penser à ça :
https://www.cairn.info/revue-sciences-s ... age-7.html

Merci de rappeler que du temps de Owens, les noirs n’étaient pas considérés comme aptes a la pratique sportive, faible capacité pulmonaire (si si), mauvaise posture, trop feignants, incapables de souffrir, inaptes a la conception du collectif etc...
Peut etre que 500 ans d'esclavage ca commence a avoir un effet sur les genes seulement a mesure que la 'science' avance, vers les années 1930, pas avant.