Forum cyclisme de Velo-Club du Net

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 20:12

mazinho93 a écrit : 13 déc. 2017, 20:02

Franchement le débat scientifique est nul et non avenu, on n'est pas sur sciences et avenir, que ceux qui doutent des effets de le ventoline en prenne un jour ils verront que c'est efficace de toute façon la seule chose intéressante est de savoir combien de temps froome l'homme aux (2000 nanogrammes de salbutamol ) va être suspendu et si on va pouvoir se débarasser de la sky dans le même temps.....

Evidemment tout autre fin qu'une suspension de froome serait une scandale absolu, mais je ne veux même pas y penser l'UCI doit le sanctionner !

Il y a un débat dans la communauté scientifique sur les effets du Salbutamol. Point. Il n’y a pas à le nier c’est comme ça.

Pour le reste dans le cas de Froome il y a aussi la possibilité qu’il prouve par une étude scientifique (désolé pour les allergiques à ce mot) que ces doses sont une réponse possible à une prise légale de Salbutamol (1600 microgrammes).

Désolé mais c’est comme ça et ce ne se discute pas.

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 20:35

clash a écrit : 13 déc. 2017, 20:14 Attention, les 1600 évoqués ici correspondent à la dose maximale qui peut être inhalée en 24h et en microgrammes. C'est d'ailleurs aussi la dose maximale indiquée dans la notice du médicament. Dans les urines, la limite est fixée à 1000 nanogrames/l, et d'après un médecin du sport de référence (voir plus haut), ça correspond déjà à 5x plus que le taux mesuré dans les urines d'un asthmatique traité à la ventoline.

EDIT: 1600 ug de ventoline en 24h correpondent d'ailleurs à 16 nébulisations. Ca veut dire qu'avec 16 nébulisations en 24h, on est censés rester sous la limite de 1000 nanogrammes/l. On peut en approximer qu'avec 32 nébulisations en 24h, on doit être sous les 2000 nm/l.
Petit détail amusant, la notice du ventolin précise que le médicament peut être utilisé à titre préventif par les asthmatiques, à raison de 200 ug (2 nébulisations donc) avant l'effort. J'en approxime joyeusement que l'étape devait comporter plus de 16 cols pour que Froome s'en envoie plein le nez avant chaque difficulté et dépasse le seul des 2000 nm/l dans l'urine

Oui oui. Et il y a des études qui montrent que pour des doses de moins de 1600 microgrammes des concentrations de plus de 2000 ng/ml peuvent se trouver dans les urines.

Comme quoi ...

mazinho93 a écrit : 13 déc. 2017, 20:22

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 20:12
Il y a un débat dans la communauté scientifique sur les effets du Salbutamol. Point. Il n’y a pas à le nier c’est comme ça.

Pour le reste dans le cas de Froome il y a aussi la possibilité qu’il prouve par une étude scientifique (désolé pour les allergiques à ce mot) que ces doses sont une réponse possible à une prise légale de Salbutamol (1600 microgrammes).

Désolé mais c’est comme ça et ce ne se discute pas.

Mon cher, le débat scientifique pour moi est sans objet, ceux qui le portent veulent noyer le poisson, d'ailleurs c'est la communication de sky, la ficelle me semble énorme, il y a des règles concernant les doses maximales de salbutamol, (1000 nanogrammes) , et là notre ami froome réussit l'exploit de se faire pincer avec 2000 nanogrammes, et cela ce sont les faits bruts.

Pour la même infraction aux règles anti dopage, Ulissi a pris 9 mois, donc froome doit prendre pareil, c'est tellement évident pour moi,!

Ilnur majka a écrit : 13 déc. 2017, 19:00

AlbatorConterdo a écrit : 13 déc. 2017, 18:18 https://pbs.twimg.com/media/DQ6jI2EXcAEPWlZ.jpg

donc sir Froome sera inéluctablement relaxé ?

Wald a écrit : 13 déc. 2017, 20:50 Il faut aussi se méfier des rumeurs et idées reçues. Le débat scientifique a toute sa place et est rarement nul et non avenu.

Jimmy, la Sky n’a pas la puissance du tabac, faut pas délirer. Après oui il peuve manipuler quelques experts, mais les justifications avancées ne sont pas forcément débile et méritent d’etre débattu.

FloLMA a écrit : 13 déc. 2017, 20:12

mazinho93 a écrit : 13 déc. 2017, 20:02

Franchement le débat scientifique est nul et non avenu, on n'est pas sur sciences et avenir, que ceux qui doutent des effets de le ventoline en prenne un jour ils verront que c'est efficace de toute façon la seule chose intéressante est de savoir combien de temps froome l'homme aux (2000 nanogrammes de salbutamol ) va être suspendu et si on va pouvoir se débarasser de la sky dans le même temps.....

Evidemment tout autre fin qu'une suspension de froome serait une scandale absolu, mais je ne veux même pas y penser l'UCI doit le sanctionner !

Il y a un débat dans la communauté scientifique sur les effets du Salbutamol. Point. Il n’y a pas à le nier c’est comme ça.

Pour le reste dans le cas de Froome il y a aussi la possibilité qu’il prouve par une étude scientifique (désolé pour les allergiques à ce mot) que ces doses sont une réponse possible à une prise légale de Salbutamol (1600 microgrammes).

Désolé mais c’est comme ça et ce ne se discute pas.

jimmy39 a écrit : 13 déc. 2017, 20:12 Quelqu'un demandait ce qu'allait dire le Secret Pro, ben il a été entendu: https://cyclingtips.com/2017/12/secret- ... ssion=true

En gros, il n'ose l'attaquer trop virulement mais dit qu'un autre coureur serait déjà suspendu ...