Forum cyclisme de Velo-Club du Net

jicébé a écrit : 15 mai 2019, 08:29 Bravo pour le travail d'investigation du Monde dans les poubelles du vélo.
2 questions cependant (je ne lis pas le Monde, donc n'ai pas les réponses):
- en font-ils autant pour les autres sports? 2 exemples au hasard: foot et tennis?
- s'intéressent-ils au déroulement du Giro?

Je pense que ce qui fait bizarre à certains, c'est de voir que des journalistes sportifs ne pratiquent pas un journalisme d'accompagnement où le but principal est de faire "copain-copain" avec les gens du milieu...Si pour moi l'aspect dopage est parfois malheureusement utilisé en effet de manière putaclic, si il y a abus c'est normal d'en parler, et encore une fois, ce ne sont ni Guillou, Vayer ou Carrey qui se dopent mais les coureurs. Attention à ne pas inverser les rôles

Les noms qui sortent de l'affaire Aderlass sont quand même loin d'être sensationnels ... Pas de très gros coureurs actuels pour le moment, des retraités (Petacchi, Hondo et Bozic apparemment), des équipiers (Preidler, Denifl, Durasek, Koren), mais pas de grands leaders actuels, enfin pour le moment.

rico1212 a écrit : 15 mai 2019, 08:48

jicébé a écrit : 15 mai 2019, 08:29 Bravo pour le travail d'investigation du Monde dans les poubelles du vélo.
2 questions cependant (je ne lis pas le Monde, donc n'ai pas les réponses):
- en font-ils autant pour les autres sports? 2 exemples au hasard: foot et tennis?
- s'intéressent-ils au déroulement du Giro?

Pour répondre a ta question le monde comme libération se focalisent essentiellement sur les aspects négatifs du cyclisme . En particulier le dopage souvent même dans des accusations a peine voilée et non étayée. C'est bien simple même dans leurs articles plutôt positifs ils essayent toujours de placer une allusion au dopage.

Ils font aussi des articles sur a quel point le tour est ennuyeux.

Ça tient a mon sens aux journalistes Pierre Carrey, Guillou et Vayer qui pour moi sont des spécialistes quant ils s'agit de taper sur le cyclisme.

Les autres sports s'en sortent bcp mieux bien que le tennis soit aussi mentionné des fois.

Bon dernièrement Carrey dit bcp de bien du Giro promo oblige. Mais pour pas se renier complément il dezingue le tour en contrepartie.

Bref, tu ne lis en fait jamais ces journaux

Oh surprise, les voisins slovènes aussi touchés. Mais comme les autrichiens, il n’y a que les nuls qui se dopent

charlix a écrit : 15 mai 2019, 09:17

jicébé a écrit : 15 mai 2019, 08:29 Bravo pour le travail d'investigation du Monde dans les poubelles du vélo.
2 questions cependant (je ne lis pas le Monde, donc n'ai pas les réponses):
- en font-ils autant pour les autres sports? 2 exemples au hasard: foot et tennis?
- s'intéressent-ils au déroulement du Giro?

Je pense que ce qui fait bizarre à certains, c'est de voir que des journalistes sportifs ne pratiquent pas un journalisme d'accompagnement où le but principal est de faire "copain-copain" avec les gens du milieu...Si pour moi l'aspect dopage est parfois malheureusement utilisé en effet de manière putaclic, si il y a abus c'est normal d'en parler, et encore une fois, ce ne sont ni Guillou, Vayer ou Carrey qui se dopent mais les coureurs. Attention à ne pas inverser les rôles

Avec tout le respect que j'ai pour ton travail sur ce site, tu te trompes lourdement sur mon sentiment sur le dopage et la manière dont il doit être traité.

Je pense bien sûr qu'il est nécessaire de lutter contre le dopage et j'enrage devant certaines performances et.le comportement de certaines équipes. Les journalistes doivent enquêter et apporter des.preuves.

pour autant le journalisme que pratique les 3 personnes cités consiste avant tout a surfer sur un sentiment bien encré dans l'imaginaire collectif "les cyclistes sont tous dopés" pour vendre des articles ou les preuves et arguments a charge sont loin d'etre suffisants. A ce titre l'outil de Vayer sur le niveau de performance est un parfait exemple.

Par ailleurs je critique le timing des articles souvent en amont du tour ou pendant celui ci pour augmenter l'audimat.

Par de nombreux aspects le cyclisme a lutté fortement ces dernières années contre le dopage. Peut être en pure perte mais il a essayé au moins ce qui n'est pas le cas de tous les sports.

Enfin j'ai cru comprendre que certaines membres de l'équipe vélo club connaissait personnellement Antoine Vayer. A ce titre il est possible que tu saches des choses que j'ignore qui te conduisent à valider leur travail. Mais en tout cas pour ma part sur la base des articles de journaux de celui ci et de ses tweets je vois plus quelqu'un qui nuit qu'un réel défenseur de ce sport.

jimmy39 a écrit : 15 mai 2019, 09:29

rico1212 a écrit : 15 mai 2019, 08:48

Pour répondre a ta question le monde comme libération se focalisent essentiellement sur les aspects négatifs du cyclisme . En particulier le dopage souvent même dans des accusations a peine voilée et non étayée. C'est bien simple même dans leurs articles plutôt positifs ils essayent toujours de placer une allusion au dopage.

Ils font aussi des articles sur a quel point le tour est ennuyeux.

Ça tient a mon sens aux journalistes Pierre Carrey, Guillou et Vayer qui pour moi sont des spécialistes quant ils s'agit de taper sur le cyclisme.

Les autres sports s'en sortent bcp mieux bien que le tennis soit aussi mentionné des fois.

Bon dernièrement Carrey dit bcp de bien du Giro promo oblige. Mais pour pas se renier complément il dezingue le tour en contrepartie.

Bref, tu ne lis en fait jamais ces journaux

@jimmy39 je sais qu'on est d'accord sur rien toi et moi.
Mais il faut que tu comprennes que ton avis sur les choses on est en droit de pas le partager.

rico1212 a écrit : 15 mai 2019, 09:47

jimmy39 a écrit : 15 mai 2019, 09:29
Bref, tu ne lis en fait jamais ces journaux

@jimmy39 je sais qu'on est d'accord sur rien toi et moi.
Mais il faut que tu comprennes que ton avis sur les choses on est en droit de pas le partager.

Tout à fait, comme j’ai le droit de dire que résumer Carrey au dopage, c’est n’importe quoi et que soit tu as une lecture très sélective soit tu ne le lis pas

Libre à toi de le penser

On peut pas mettre Carrey et Vayer dans le même sac à poireaux, franchement. Carrey aime le cyclisme, mais essaie de garder les yeux ouverts, voilà tout. Rien à voir avec l'autre énervé.

Pour en avoir entendu parler d'une source interne, du côté de France TV on enquête sur le cas Roglic, dont les performances intriguerait (peut être ont ils des infos concernant Alderlass)

biquet a écrit : 15 mai 2019, 10:03 On peut pas mettre Carrey et Vayer dans le même sac à poireaux, franchement. Carrey aime le cyclisme, mais essaie de garder les yeux ouverts, voilà tout. Rien à voir avec l'autre énervé.

Tu as raison ils sont pas au même niveau

L’UCI suspend tout le monde donc Koren non partant aujourd’hui.

Fusagasuga2 a écrit : 15 mai 2019, 09:08

jicébé a écrit : 15 mai 2019, 08:29 Bravo pour le travail d'investigation du Monde dans les poubelles du vélo.
2 questions cependant (je ne lis pas le Monde, donc n'ai pas les réponses):
- en font-ils autant pour les autres sports? 2 exemples au hasard: foot et tennis?
- s'intéressent-ils au déroulement du Giro?

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... ge&xtcr=39

https://www.lemonde.fr/football/article ... 16938.html

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

https://www.lemonde.fr/jeux-olympiques- ... ge&xtcr=29

Ok, merci pour les liens

rico1212 a écrit : 15 mai 2019, 09:57 Libre à toi de le penser

Tu vois qu’on arrive à être d’accord sur quelque chose

Fuenté d'Éze a écrit : 15 mai 2019, 10:08 Pour en avoir entendu parler d'une source interne, du côté de France TV on enquête sur le cas Roglic, dont les performances intriguerait (peut être ont ils des infos concernant Alderlass)

Je ne sais pas ce qu'ils ont après Roglic sur FTV. Marrant que ce soit pour le slovène et pas pour d'autres .

Selon le communiqué de l’UCI, Koren ça concerne 2012/2013 lorsqu’il était chez Liquigas. Durasek 2017 il était chez UAE, Bozic 2012/2013 il était chez Astana. Et Petacchi 2012/2013 qui était chez Lampre et Quick Step.

Taper sur Carrey et Guillou je trouve ça pas mérité, de très bons journalistes qui aiment le cyclisme mais qui ne se cachent pas derrière des illusions de "tout le monde il est propre, tout le monde il est beau". Categoriser Carrey et Guillou au dopage uniquement, ça prouve juste qu'ils ne lisent que les articles concernant le dopage.

Adryy8 a écrit : 15 mai 2019, 10:29 Taper sur Carrey et Guillou je trouve ça pas mérité, de très bons journalistes qui aiment le cyclisme mais qui ne se cachent pas derrière des illusions de "tout le monde il est propre, tout le monde il est beau". Categoriser Carrey et Guillou au dopage uniquement, ça prouve juste qu'ils ne lisent que les articles concernant le dopage.

Toujours la même réponse. Tu as le droit de penser que c'est de bons journalistes je ne partage pas ton point de vue.

Pour moi un bon journaliste c'est quelqu'un qui parle dopage au moment des faits en se basant sur des éléments tangibles et non qui surfe sur le calendrier cycliste pour faire de l'audimat et utilise l'insinuation.

Après je reconnais qu'ils ont une belle plume.

Adryy8 a écrit : 15 mai 2019, 10:29 Taper sur Carrey et Guillou je trouve ça pas mérité, de très bons journalistes qui aiment le cyclisme mais qui ne se cachent pas derrière des illusions de "tout le monde il est propre, tout le monde il est beau". Categoriser Carrey et Guillou au dopage uniquement, ça prouve juste qu'ils ne lisent que les articles concernant le dopage.

Toujours la même réponse. Tu as le droit de penser que c'est de bons journalistes je ne partage pas ton point de vue.

Pour moi un bon journaliste c'est quelqu'un qui parle dopage au moment des faits en se basant sur des éléments tangibles et non qui surfe sur le calendrier cycliste pour faire de l'audimat en utilisant l'insinuation.

Après je reconnais qu'ils ont une belle plume.

rico1212 a écrit : 15 mai 2019, 10:38

Adryy8 a écrit : 15 mai 2019, 10:29 Taper sur Carrey et Guillou je trouve ça pas mérité, de très bons journalistes qui aiment le cyclisme mais qui ne se cachent pas derrière des illusions de "tout le monde il est propre, tout le monde il est beau". Categoriser Carrey et Guillou au dopage uniquement, ça prouve juste qu'ils ne lisent que les articles concernant le dopage.

Toujours la même réponse. Tu as le droit de penser que c'est de bons journalistes je ne partage pas ton point de vue.

Pour moi un bon journaliste c'est quelqu'un qui parle dopage au moment des faits en se basant sur des éléments tangibles et non qui surfe sur le calendrier cycliste pour faire de l'audimat et utilise l'insinuation.

Après je reconnais qu'ils ont une belle plume.