Forum cyclisme de Velo-Club du Net

-Vélomen- a écrit : 03 sept. 2020, 22:07 C'est un peu mon sentiment aussi.

Mais j'espère que les séquelles de sa chute seront bientôt derrière lui.

Le meilleur moyen d'avoir de générer une ambiance positive C est de tenter quelque chose, s il continue comme ça avec son équipe 'est la sinistrose assure...

mazinho93 a écrit : 03 sept. 2020, 22:09

Rondelle a écrit : 03 sept. 2020, 21:59 On a quand même l'impression que Pinot traine sa misère. Je ne le trouve pas aérien et assez désabusé dans ses ITW.

On sait que pour gagner il doit être le plus fort à la pédale, il ne peut compter que sur ça pratiquement... il n'a pas de capacités "bonus" (équipe forte, gros descendeur, très fort en ITT...). J'ai de plus en plus de mal à croire que ce sera la cas sur ce tour. Ca l'était l'an dernier...

Pourquoi ne rien essayer,? La fdj pourrait lancer Madouas ou reichenbach dans une échappee,? À quoi ça sert d avoir cette escort autour de pinot...

Photo ?

mazinho93 a écrit : 03 sept. 2020, 22:11

-Vélomen- a écrit : 03 sept. 2020, 22:07 C'est un peu mon sentiment aussi.

Mais j'espère que les séquelles de sa chute seront bientôt derrière lui.

Le meilleur moyen d'avoir de générer une ambiance positive C est de tenter quelque chose, s il continue comme ça avec son équipe 'est la sinistrose assure...

Je suis désolé mais je trouve ca complètement stupide (en toute amitié )

rbl85 a écrit : 03 sept. 2020, 20:02 Perso ce qui m'inquiète c'est le discours de Bricaud par rapport a demain.

Idem d’autant qu’il m’a semblé voir qu’on pouvait avoir du vent dans le final...espérons qu’ils soient vigilants toute l’étape.
Sinon concernant le week-end à venir il faudra être attentif et bien placé en haut de Peyresourde où je vois bien Alaphilippe mettre une attaque pour essayer de récupérer le maillot. Si c’est le cas attention aux cassures.

rbl85 a écrit : 03 sept. 2020, 22:38

mazinho93 a écrit : 03 sept. 2020, 22:11

Le meilleur moyen d'avoir de générer une ambiance positive C est de tenter quelque chose, s il continue comme ça avec son équipe 'est la sinistrose assure...

Je suis désolé mais je trouve ca complètement stupide (en toute amitié )

Pas de soucis Argumente, tu ne pense pas que ce serait plus utile de lancer Madouas ou reichenbach dans des échappées pour jouer des victoires d étape ?
Rester comme ça autour de pinot et voir si chaque jour il réussit à s accrocher ou pas au groupe, moi je trouve que ça conduit à des dynamiques négatives.... C est mon avis

mazinho93 a écrit : 03 sept. 2020, 22:46

rbl85 a écrit : 03 sept. 2020, 22:38



Je suis désolé mais je trouve ca complètement stupide (en toute amitié )

Pas de soucis Argumente, tu ne pense pas que ce serait plus utile de lancer Madouas ou reichenbach dans des échappées pour jouer des victoires d étape ?
Rester comme ça autour de pinot et voir si chaque jour il réussit à s accrocher ou pas au groupe, moi je trouve que ça conduit à des dynamiques négatives.... C est mon avis

La GFDJ a toujours couru comme ca, donc il y a pas de raison qu'il y est une dynamique négative si les autres années il y en avait pas.
L'année dernière les équipiers de Pinot sont aller en échappée ? Non et la dynamique était bonne.

La seule chance de voir un GFDJ en échappée soit si il y a une échappée avec 15 coureurs soit si Pinot est out pour le CG.

Après pour quelqu'un comme Reichenbach, a moins d'un départ difficile je le vois mal arriver a prendre une échappée.

Pinot panse ses bobos, se remet peu à peu d'aplomb. Jusque là, je comprends l'attentisme de l'équipe. Et d'ailleurs, aujourd'hui, l'échappée est partie sur le plat avec de gros rouleurs, je ne suis pas sûr que cela aurait convenu à Gaudu ou Reichenbach (peut-être Madouas, au profil plus 4x4). Surtout face à un type comme Lutsenko.

Maintenant, soit Pinot ne retrouvera jamais ses jambes et les conséquences de la chute l'handicaperont encore plusieurs jours ; soit il revient à 100 % ou presque.
Dans le premier cas de figure, eh bien alors que le staff dise aux jeunes Bretons et au gentil grimpeur suisse de prendre l'air dans les échappées et de se faire plaisir !
Dans le deuxième cas de figure, il va bien falloir, dans les Pyrénées, qu'il y ait un rythme de course plus soutenu et quelques petits mouvements de course. Sinon on s'acheminera vraiment sur le scénario du pire, celui qu'il semblait tant redouter avant le début du Tour : les coéquipiers de Roglic, Dumoulin et Bernal, peu usés, qui cadenassent tout et imposent leur loi jusqu'au bout, jusqu'à la veille de la Planche des Belles Filles. Bref, je n'attends pas des Pyrénées qu'ils déterminent la victoire du Tour, mais au moins que la course soit durcie et que les positions se clarifient. Ce n'est pas la FDJ toute seule qui décidera de cela, certes, mais ils peuvent du moins contribuer à bousculer un peu les schémas attendus (et/ou à chercher des victoires d'étapes) en envoyant des coéquipiers dans les échappées.

Bref, dans les deux cas de figure, j'espère qu'on verra du FDJ dans les échappées. Encore une fois, je ne crois pas que cela aurait fait avancer le schmilblick de les voir à l'avant sur les premières étapes. Mais il y a bien un moment où il va falloir se découvrir un peu et je crois que le week-end pyrénéen, avec des enchaînements de cols, est favorable pour créer du mouvement de course.

En attendant, il faudra d'abord, bien entendu, passer l'étape de vendredi sans encombres.

rbl85 a écrit : 03 sept. 2020, 22:58

mazinho93 a écrit : 03 sept. 2020, 22:46

Pas de soucis Argumente, tu ne pense pas que ce serait plus utile de lancer Madouas ou reichenbach dans des échappées pour jouer des victoires d étape ?
Rester comme ça autour de pinot et voir si chaque jour il réussit à s accrocher ou pas au groupe, moi je trouve que ça conduit à des dynamiques négatives.... C est mon avis

La GFDJ a toujours couru comme ca, donc il y a pas de raison qu'il y est une dynamique négative si les autres années il y en avait pas.
L'année dernière les équipiers de Pinot sont aller en échappée ? Non et la dynamique était bonne.

La seule chance de voir un GFDJ en échappée soit si il y a une échappée avec 15 coureurs soit si Pinot est out pour le CG.

Après pour quelqu'un comme Reichenbach, a moins d'un départ difficile je le vois mal arriver a prendre une échappée.

Je ne suis pas tout à fait d'accord l an dernier, ce qui les lance c est le bon chrono par équipe, une performance sportive collective qui rejaillit sur l equipe.

Le fait d accompagner pinot, et d avoir uniquement cet objectif bon perso je trouve ça un peu restrictif, enfin bon on verra bien ce que ça donne au final

c'est vrai qu'ils avaient fait un bon chrono
l'an dernier c'était la bonne dynamique (hormis cette bordure, qui est quand même un gros détail). Mais pour moi c'était la conséquence plus que la cause : ils sont forts et biens préparés donc ça se passe bien

sinon d'accord avec ceux qui disent qu'autant d'équipiers autour de soi ça ne sert à rien. Sur une étape comme aujourd'hui, 1 ou 2 équipiers suffisent pour les bidons ou en cas de problème méca. Les autres autant les faire se relever dans la lusette pour qu'ils soient au top de leur forme le moment opportun. A moins qu'ils aient besoin de travailler pour atteindre leur pic ce forme ?...
quand je vois ineos je me dis qu'ils se sont fatigués pour rien, à moins que ce soit pour protéger bernal qui n'était pas bien ? mais dans ce cas là une autre équipe aurait dû les tester, ne serait-ce que sur quelques kms

pour l'état de forme de pinot c'est dur à dire : quand il dit moyen on sait même pas s'il parle de ses sensations ou de l'étape en général (je penche pour cette dernière option).

il semble pas super "agressif", il est assez timoré, sur la défensive. Peut être qu'il ne connait pas son état et qu'il doute juste
par contre mauduit a les nerfs à vif, peut être est-ce lié à l'état de pinot ? car c'est quand même bizarre de s'énerver comme ça pour rien

A lire les différentes déclas des favoris, l'étape aura semble il été assez dure.

Elle est dangereuse cette étape de transition pour Pinot, attention aux bordures à la veille du week end de montagne.

Je pense que l' ensemble de l' équipe sera vigilante dans le final.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 04 sept. 2020, 13:18 Elle est dangereuse cette étape de transition pour Pinot, attention aux bordures à la veille du week end de montagne.

Je pense que l' ensemble de l' équipe sera vigilante dans le final.

Après les bordures c'est aussi une histoire de jambes, tu peux être bien placé mais si ta pas les jambes tu lâche.

copié-collé depuis cyclismactu pour rassurer un certain nombre de personnes ici :

Coéquipier de Thibaut Pinot, Valentin Madouas est revenu sur l’étape d’hier : “La journée s’est plutôt très bien passée. Physiquement et collectivement, nous avons été présents. Thibaut avait l’air très bien. Collectivement, cela allait. On a vu David qui a réussi à se replacer. Il manque encore un petit peu de rythme mais ça va venir tranquillement au fur et à mesure du Tour. On voit qu’il nous rassure. Je pense que d’ici quelques jours, après la première journée de repos, on pourra vraiment compter sur lui à 100 %. J’espère que, pour nous, les bobos sont de l’histoire ancienne.”



“Il y aura de très belles choses à faire"

Valentin Madouas se veut rassurant sur l’état des troupes : “Physiquement, on arrive à développer entièrement nos puissances. C’était plutôt une très bonne journée pour nous. On a pu se rassurer. Collectivement, on était présents. Aux hôtels, l’ostéopathe a de moins en moins de boulot avec les personnes. Il y a quelques jours, on était six à faire la queue pour aller chez l’ostéopathe. Maintenant, on n’est plus que sur des petits soins qui durent 10-15 minutes pour réveiller tous nos muscles.”

La Groupama-FDJ se porte mieux. “Le moral remonte. Après, il n’a jamais été bas. Physiquement, on s’est toujours très bien sentis. Moralement, on était tous très bien. On est vraiment soudés les uns avec les autres. Hier, l’arrivée n’était pas assez dure sinon il y aurait eu une belle bataille. Mais ce sont des étapes qui usent les organismes. On voit que l’on est présents physiquement. Il y aura de très belles choses à faire. Le Tour est encore très long” conclut le jeune coureur de 24 ans.

C'est bon ca, bravo a lui et a toute l'équipe

A part Reichenbach a qui je pense on a demandé dans faire le moins possible avant la montagne, ils ont tous fait un gros boulot

Bon bah... magnifique équipe aujourd'hui !!

Même Madouas, qui n'est pas un coureur qui frotte et roule fort, a fait une super étape. D'ailleurs je me demande s'il n'est pas le coureur qui a pris le plus de relais dans les 40 derniers km !!

Mention spéciale à Molard et surtout Lada !!

Pinot a bien couru, chaperonné par Kung, qui n'a quasiment pas pris de relais ou presque avant le km mais qui était là pour bouffer du vent à la place de Pinot et sentir les coups.

C'est facile de le dire aujourd'hui, je le reconnais, mais Molard est bien un coéquipier très précieux sur un grand tour.

ChicoDjango a écrit : 04 sept. 2020, 17:33 C'est facile de le dire aujourd'hui, je le reconnais, mais Molard est bien un coéquipier très précieux sur un grand tour.

Molard n'est pas un coureur tranchant, mais il est polyvalent, peu de point faible, et malin... Effectivement c'est un coureur précieux sur un GT, je 'ai jamais douté de sa place dans une équipe de 8 sur un TDF.

Molard et Madouas ont bien répondu présent ça fait plaisir
Gaudu et reichenbach ont pu gérer de leur côté
Pinot a très bien géré entouré pour kung
Ladagnous monte en puissance et rassure

Reste bonnet à mon avis un certain suédois aurait été plus utile mais bon on va pas faire le fine bouche

Quand on pense à samedi soir voir son classement ce soir c’est bon signe très bon signe

Entièrement d'accord avec toi, William est surtout la pour le côté affectif avec pinot