Forum cyclisme de Velo-Club du Net

fc49 a écrit : 03 déc. 2022, 20:12 Merci iguane.. J'ai fait ce récapitulatif rapidement
Lecroq évidemment mérite une place
Schonberger vers human?

Human ne roule pas en KTM non ? pour Schonberger, le salut peur venir de là. Une équipe qui roule en KTM.

Je précise que je dis pas ça pour le dénigrer, juste pour indiquer qu'il a la chance et c'est une bonne nouvelle d'avoir un backup.

Après sur ce qu'il a montré depuis 2 ans, Schönberger a quand même le niveau pour rouler chez Human Power Health (conti pro bas de tableau) même si en effet KTM est un réel plus pour lui pour l'aider à retrouver une place quelque part.

Oui tout à fait.

Qui roule en KTM d'ailleurs ?

On ne sait pas encore la tournure que va prendre l'équipe dans les prochains jours, entre un arrêt total et une structure allégée (fond de conti pro, ou conti, avec ou sans section féminine).
Mais quelle que soit l'issue, il faudra être raisonnable avec Pineau. Et éviter de solder les comptes abusivement. Les faits sont là, inutile d'en rajouter.
Surtout si Pineau reconnaît ses torts, et s'excuse auprès des personnes qui resteront en difficulté. A ce moment-là, pour moi, dont acte, et c'est à son personnel et à ses partenaires de lui faire les reproches qu'ils estiment justifiés. Ce ne sera plus aux réseaux sociaux d'ériger un tribunal inutile.

Pineau a évidemment commis des erreurs, on l'a tous dit, tous compris, dès l'annonce du partenariat bancal avec la Ville de Paris. Et certains pointaient des difficultés de longue date, en particulier sur sa communication optimisto-irréaliste.
Cependant on a à faire à un homme qui a poursuivi un rêve. Jusqu'à l'aveuglement certes, mais il va tomber de haut, sans avoir besoin de notre aide.
Ne l'enfonçons pas. Il y a peut-être beaucoup en jeu pour lui et pour son entourage.

Honnêtement, je souhaite à tous de rebondir. Pineau compris.

Sans l'enfoncer, alerter tout le monde qu'il y a sans doute une responsabilité juridique et un engagement sur le paiement de salaires.
Quand tu vois comment les coureurs et coureuses sont naifs je suis désolé, ça mérite d'être dit et redit.
Faut pas minimiser les fautes potentielles des dirigeants dans l'histoire.

charlix a écrit : 04 déc. 2022, 08:46 Oui tout à fait.

Qui roule en KTM d'ailleurs ?

Pas grand monde à part des CT désormais...

Iguane a écrit : 04 déc. 2022, 09:36 Sans l'enfoncer, alerter tout le monde qu'il y a sans doute une responsabilité juridique et un engagement sur le paiement de salaires.
Quand tu vois comment les coureurs et coureuses sont naifs je suis désolé, ça mérite d'être dit et redit.
Faut pas minimiser les fautes potentielles des dirigeants dans l'histoire.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas parler du sujet et de ses effets. Je dis que cela ne doit pas se traduire en chasse à l'homme.

Si des gens sont lésés dans cette histoire, c'est à eux de s'exprimer. Si cela se trouve, ils ne le feront pas parce qu'ils estimeront que les responsabilités sont moins claires que ce que nous imaginons. Peut-être certains remercieront Pineau d'avoir tout fait pour sauver l'équipe, et que sa tâche n'était pas facile ?

Bref, évitons le tribunal populaire.

Et Lotto et Israel pour maximiser les chances d'une invit sur le Tour ne vont ils pas regarder un Bonnamour ou un Rolland ?
Même si je pense que Bonnamour sera chez Total malgré les itw faussement étonnés de Genezeau et JRB

Quef a écrit : 04 déc. 2022, 09:46

Iguane a écrit : 04 déc. 2022, 09:36 Sans l'enfoncer, alerter tout le monde qu'il y a sans doute une responsabilité juridique et un engagement sur le paiement de salaires.
Quand tu vois comment les coureurs et coureuses sont naifs je suis désolé, ça mérite d'être dit et redit.
Faut pas minimiser les fautes potentielles des dirigeants dans l'histoire.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas parler du sujet et de ses effets. Je dis que cela ne doit pas se traduire en chasse à l'homme.

Si des gens sont lésés dans cette histoire, c'est à eux de s'exprimer. Si cela se trouve, ils ne le feront pas parce qu'ils estimeront que les responsabilités sont moins claires que ce que nous imaginons. Peut-être certains remercieront Pineau d'avoir tout fait pour sauver l'équipe, et que sa tâche n'était pas facile ?

Bref, évitons le tribunal populaire.

Avec les licenciements éco à négocier, pas dit que bcp rentreront en confit aux prud'hommes.
Surtout que si tu touches le chomage suite licenciement économique, tu l'as pour 1 an à taux plein, et 2 ans avec une réduction, tu as donc possibilité de rebondir en N1 ou autre amateur avec des revenus "corrects". C'est qu'avait Jo Le Bon par exemple.

Pour revenir sur la chasse à l'homme qui s'opère elle est déplorable. J'attends de voir si les mecs qui bossaient avec Pineau vont être aussi virulents que les gens derrière leur écran.

Faudrait connaitre toute l'histoire pour la juger.

Je ne vois pas en quoi la tentative de changement a générée un trou dans les comptes de 2022. Des contrats sont signés et tu te retires pas comme ça, région bretagne ou n'importe quel autre.

On pourrait imaginer qu'il ait sauté sur ce projet car il était obligé de le faire. Si des partenaires ont fait faux bond en 2022 ou n'ont pas respecter tout leur engagement, tu te retrouves vite dans la merde. Et la, il a vu une porte de sortie et il a foncé.
Malheureusement, c'était un projet bancal.
Pineau s'est trompé en n'annonçant pas les problèmes mais il doit y avoir un paquet d'autres problèmes qui n'ont pas été dit encore.

TopHill a écrit : 04 déc. 2022, 09:47 Et Lotto et Israel pour maximiser les chances d'une invit sur le Tour ne vont ils pas regarder un Bonnamour ou un Rolland ?
Même si je pense que Bonnamour sera chez Total malgré les itw faussement étonnés de Genezeau et JRB

Lotto est déjà qualifiée pour le TdF

Cucheron a écrit : 04 déc. 2022, 10:01 Faudrait connaitre toute l'histoire pour la juger.

Je ne vois pas en quoi la tentative de changement a générée un trou dans les comptes de 2022. Des contrats sont signés et tu te retires pas comme ça, région bretagne ou n'importe quel autre.

On pourrait imaginer qu'il ait sauté sur ce projet car il était obligé de le faire. Si des partenaires ont fait faux bond en 2022 ou n'ont pas respecter tout leur engagement, tu te retrouves vite dans la merde. Et la, il a vu une porte de sortie et il a foncé.
Malheureusement, c'était un projet bancal.
Pineau s'est trompé en n'annonçant pas les problèmes mais il doit y avoir un paquet d'autres problèmes qui n'ont pas été dit encore.

Ben il va falloir mettre les pieds dans le plat à un moment.

Est-ce que celui qui a payé les salaires depuis septembre va accepter de s'asseoir sur ce qu'il a sorti de sa poche ?
Est-ce que les histoires de droits à l'image vont finir aux oubliettes ?
Dans quelle mesure les coureurs vont l'ouvrir sur ce qu'ils ont vécu ?

Une inscription la veille et 100% de tes messages sur ce topic Cucheron. Est-ce-que par hasard tu aurais des liens d'amitiés avec certaines des personnes impliquées dans cette triste histoire ?

Je pense qu'il faudra aussi que Jérôme parle, pour raconter ce qu'il s'est passé et livrer sa vérité. Ne serait-ce que pour alerter et dénoncer si besoin par rapport à ce qu'il a vécu.

Quid de Quillot ?

J'en reviens au traitement médiatique aussi, je trouve l'article de Lequipe assez virulent à son encontre et pas très juste, le côté c'était trop beau pour être vrai, et le rappel à Mediapro, ils sont mignons, mais ils sont tombés dedans les pieds joints, et j'ai l'impression que ça va être plus facile de le jeter aux lions que de faire sa propre auto-critique, sur la manière dont l'ensemble a été traité.

TopHill a écrit : 04 déc. 2022, 09:47 Et Lotto et Israel pour maximiser les chances d'une invit sur le Tour ne vont ils pas regarder un Bonnamour ou un Rolland ?
Même si je pense que Bonnamour sera chez Total malgré les itw faussement étonnés de Genezeau et JRB

Lotto a déjà sa wildcard pour le Tour en tant que meilleure Pro Team du classement UCI. De même pour Total Energies, 2ème meilleure Pro Team du classement.
En revanche, Israël n'est justement pas du tout assurée d'être présente sur le Tour même si sportivement parlant, ils ont leur place en principe. Malgré tout Israël et Uno-X semblent tenir la corde pour les 2 dernières places disponibles, avec la disparition de B&B Hotels au niveau Pro Teams. Ce qui n'empêche pas d'essayer de tenter un coup avec l'un ou l'autre coureur de B&B Hotels laissé sur le carreau pour assurer le coup. Israël notamment va devoir se racheter une certaine sympathie après les propos tenus par son patron qui menaçait de saisir la justice en cas de descente de son équipe du niveau WT...