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bambou a écrit : 26 avr. 2024, 15:06 Les 5 semaines c'est un bon point, le dernier doublé (Pantani) avait aussi eu lieu une année où le TDF partait plus tard (avec la CDM).
Je connais pas trop l'entrainement de Pogi, mais ça doit peut-être permettre de refaire un court stage en altitude en les 2 GTs.

Oui, il est prévu qu'il passe une semaine chez lui après le Giro puis fasse un nouveau stage en altitude (trois semaines j'imagine) avant le Tour.

Pour l'heure, je reste dubitatif sur la capacité de Pogacar à enchaîner deux GT. Il ne l'a jamais fait dans sa carrière et a même renoncé à ce projet. S'il participe au Tour, je pense qu'il y sera vulnérable.

En effet la grande inconnue réside en sa capacité à doubler 2 GT ce qu'il n'a jamais fais.
Mais vu les capacités du bonhomme à récupérer et à retrouver la forme rapidement je ne me fais pas trop de soucis, surtout qu'il ne devrait pas puiser à 100% dans ses réserves vu l'adversité et le parcours.
Ce qui pourrait jouer c'est la météo car si pluie et très froid ça tape dans l'organisme, ou une chute, mais hors ça toutes les planètes semblent s'alignées cette année pour lui quand même
Vous avez une idée d'ailleurs du programme qu'un coureur tiens entre 2 gt rapproche comme ça ?
Il repart en altitude après seulement 1 semaines de repos, ça paraît peu pour récupérer d'un gt , je suppose que même si il va en altitude il ne va pas taper dans des grosses séances d'intensité juste de quoi maintenir la forme et surcompenser ? Si certains s'y connaissent dans le domaine ça serait sympa d'avoir des réponses

C’est vrai que c’est peut-etre l’année ou jamais pour revoir un doublé Giro/Tour (Giro de nains sans dénivelé ni concurrence, temps entre les deux GT, forme (et présence?) incertaine du poissonnier…), mais il faut se souvenir de comment Pogacar avait explosé sur la Loze, il avait pas fait semblant.

C’est interessant ce suspense lié aux GT, car on a le sentiment de se l’être fait un peu voler sur les classiques.

dolipr4ne a écrit : 26 avr. 2024, 15:28 C’est vrai que c’est peut-etre l’année ou jamais pour revoir un doublé Giro/Tour (Giro de nains sans dénivelé ni concurrence, temps entre les deux GT, forme (et présence?) incertaine du poissonnier…), mais il faut se souvenir de comment Pogacar avait explosé sur la Loze, il avait pas fait semblant.

C’est interessant ce suspense lié aux GT, car on a le sentiment de se l’être fait un peu voler sur les classiques.

Quel suspense ?
Savoir s'il va gagner avec 5, 10 ou 20 minutes d'avance ?

ZZstop a écrit : 26 avr. 2024, 14:05
Mais ce qui est également frappant, c'est que l'accent mis par Matxin lorsqu'il discute du doublé porte essentiellement sur la manière dont cela fonctionne dans l'ensemble de Pogačar et de sa relation avec l'UAE Team Emirates. Ce qui, encore une fois, correspond tout à fait à l'insistance de l'équipe à considérer son pilote vedette comme faisant partie d'une opération plus vaste, plutôt que comme une figure remarquable qui doit être traitée différemment.

La réussite du projet UAE sera pérenne que si le fonctionnement ne s'articule pas autour d'un coureur en particulier. Le programme doit pouvoir s'enrichir des différents pilotes qui se succéderont.

Des pilotes ?

AlbatorConterdo a écrit : 26 avr. 2024, 15:38

dolipr4ne a écrit : 26 avr. 2024, 15:28 C’est vrai que c’est peut-etre l’année ou jamais pour revoir un doublé Giro/Tour (Giro de nains sans dénivelé ni concurrence, temps entre les deux GT, forme (et présence?) incertaine du poissonnier…), mais il faut se souvenir de comment Pogacar avait explosé sur la Loze, il avait pas fait semblant.

C’est interessant ce suspense lié aux GT, car on a le sentiment de se l’être fait un peu voler sur les classiques.

Quel suspense ?
Savoir s'il va gagner avec 5, 10 ou 20 minutes d'avance ?

J’aurais dû préciser pour le Tour.

levrai-dufaux a écrit : 26 avr. 2024, 15:10

bambou a écrit : 26 avr. 2024, 15:06 Les 5 semaines c'est un bon point, le dernier doublé (Pantani) avait aussi eu lieu une année où le TDF partait plus tard (avec la CDM).
Je connais pas trop l'entrainement de Pogi, mais ça doit peut-être permettre de refaire un court stage en altitude en les 2 GTs.

Oui, il est prévu qu'il passe une semaine chez lui après le Giro puis fasse un nouveau stage en altitude (trois semaines j'imagine) avant le Tour.

Pour l'heure, je reste dubitatif sur la capacité de Pogacar à enchaîner deux GT. Il ne l'a jamais fait dans sa carrière et a même renoncé à ce projet. S'il participe au Tour, je pense qu'il y sera vulnérable.

il a renoncé quand au projet d'enchainer 2 tours?
si c'est en 2022, on peut comprendre qu'il soit sorti du Tour cramé avec toutes ses passes d'arme avec vingo, ses sprints inutiles à lausanne, son coup de pompe sur le granon, ses tentatives à la desesperado vers peyragude ou hautacam.
il était cramoisi au dernier clm vers rocamadour..
Je suppose que là, avec 2 ans de +, un parcours et une adversité qui lui permettrait presque d'être déjà garanti de la victoire finale dès le vendredi en toscane, ya de quoi PRESQUE voir ça comme une balade de santé...loin de la débauche totale d'énergie de 2022..

Je rêve de voir la BORA réaliser ce qu'a pu faire (inconsciemment ou non) UAE sur la FW : foutre le bazar pour fatiguer les adversaires de son leader sur la prochaine course.
On peut en rigoler, mais imaginez que Dani Martinez, Lipowitz, Schachmann, Aleotti n'aient qu'une seule ambition en troisième semaine : emmener le groupe des favoris sur un train d'enfer tous les jours peu importe s'il n'y a plus personne de l'équipe au pied de la dernière ascension (les autres équipes passeront à l'action) comme la légendaire Liquigas pour un Basso cramé.
Ca remonterait pas mal les chances de Roglic pour le TdF.
S'il se prend un Pogacar à 100% sur le TdF, je ne donne pas cher de sa peau. Contre le Pogacar de 2022 pourquoi pas mais pas contre celui de 2023/2024.
La Bora devra faire en sorte que la troisième semaine ne soit pas une promenade de santé pour le Slovène. Qu'aucun gros col ne soit escamoté et que chaque mètre de dénivelé lui reste dans les jambes.
D'ailleurs, on devine à lire l'interview du clan Pogacar que le plan, c'est de limiter au max la fatigue sur ce Giro, donc Pogacar va sans doute uniquement se charger de contrôler ses adversaires en troisième semaine dans les derniers cols et ça risque d'être la fête du slip pour les échappés qui pourront prendre le large dès le début de l'étape.
Pour la Jumbo, c'est déjà plus délicat, si Vingegaard doit participer au TdF, on ne le saura que très tardivement et elle n'a pas vraiment l'équipe pour forcer le rythme en montagne.

Ça serait parfait pour Ayuso

Delgato a écrit : 26 avr. 2024, 19:43 Ça serait parfait pour Ayuso

Tu veux que j'appelle Ponpon

_fondelataule a écrit : 26 avr. 2024, 15:57 Des pilotes ?

Ou des cavaliers.
Certainement une traduction hasardeuse du mot "rider" : coureur, en l'occurrence

bambou a écrit : 26 avr. 2024, 15:06 Les 5 semaines c'est un bon point, le dernier doublé (Pantani) avait aussi eu lieu une année où le TDF partait plus tard (avec la CDM).
Je connais pas trop l'entrainement de Pogi, mais ça doit peut-être permettre de refaire un court stage en altitude en les 2 GTs.

C'est écrit dans l'article publié par ZZstop

fred30 a écrit : 27 avr. 2024, 11:37

_fondelataule a écrit : 26 avr. 2024, 15:57 Des pilotes ?

Ou des cavaliers.
Certainement une traduction hasardeuse du mot "rider" : coureur, en l'occurrence

En langues germaniques, c'est le mot utilisé, que se soit chez les anglo-saxons, les bataves ou les teutons. Chez les scandinaves aussi. Je ne vois pas bien pourquoi on ne peut pas utiliser ce terme en français. On ne dit pas un coureur de formule 1, on dit un pilote. Une fois que tu pilotes une machine et bien t'es un pilote !

dolipr4ne a écrit : 26 avr. 2024, 14:57

ZZstop a écrit : 26 avr. 2024, 14:05

Mais ce qui est également frappant, c'est que l'accent mis par Matxin lorsqu'il discute du doublé porte essentiellement sur la manière dont cela fonctionne dans l'ensemble de Pogačar et de sa relation avec l'UAE Team Emirates. Ce qui, encore une fois, correspond tout à fait à l'insistance de l'équipe à considérer son pilote vedette comme faisant partie d'une opération plus vaste, plutôt que comme une figure remarquable qui doit être traitée différemment.

J’ai relu cette partie plusieurs fois. Pas sûr d’avoir compris grand chose.
Les formulations me semblent bien compliquées pour finalement pas dire grand chose. On dirait moi devant mes épreuves de français ou de philo, du grattage de papier.

Moi y en avoir compris pourtant. Moi m'en être servit du Google traduction, ça être plus easily