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BennyFDJ a écrit : 22 juil. 2019, 11:08

Quef a écrit : 22 juil. 2019, 10:07 2,5 M€ pour Quintana, c'est pas possible de rentabiliser. Une invitation au Tour rapporte ce montant en équivalent notoriété ?
Même dans ce cas, il aurait mieux valu prendre plusieurs coureurs de classe mondiale, l'invitation aurait été autant assurée, et des résultats auraient été possibles toute l'année.
Et comment va le prendre Barguil, pourtant bien plus fort sur le Tour ?

Vraiment c'est une offre que je ne m'explique pas.

Quintana cette année c'est quand même 2ème en Andalousie, 4ème sur Paris-Nice, 9ème du Dauphiné !!!
Pour une PCT c'est énorme comme résultat !

Ce qui est moins bien que l'année d'avant, qui était moins réussie que l'année précédente, etc. Et cette année sera meilleure que celle de l'année prochaine, j'en fais le pari !
Mais qu'à cela ne tienne, ces places valent-elles 2,5 M€ annuels ? Je ne le crois pas. Et ce ne sont pas les recrutements 2019 d'Arkéa qui me rassurent quant à la vista d'Emmanuel Hubert.

Quef a écrit : 22 juil. 2019, 11:20

BennyFDJ a écrit : 22 juil. 2019, 11:08

Quintana cette année c'est quand même 2ème en Andalousie, 4ème sur Paris-Nice, 9ème du Dauphiné !!!
Pour une PCT c'est énorme comme résultat !

Ce qui est moins bien que l'année d'avant, qui était moins réussie que l'année précédente, etc. Et cette année sera meilleure que celle de l'année prochaine, j'en fais le pari !
Mais qu'à cela ne tienne, ces places valent-elles 2,5 M€ annuels ? Je ne le crois pas. Et ce ne sont pas les recrutements 2019 d'Arkéa qui me rassurent quant à la vista d'Emmanuel Hubert.

Après Quintana n'est peut-être pas dans les meilleures dispositions sur ce Tour de France. Conflit larvé avec son encadrement et pas mal de coureurs de l'effectif lui ont tourné le dos.

J'espère pour Arkea qu'il sera mieux en 2020.

Quef a écrit : 22 juil. 2019, 11:20

BennyFDJ a écrit : 22 juil. 2019, 11:08

Quintana cette année c'est quand même 2ème en Andalousie, 4ème sur Paris-Nice, 9ème du Dauphiné !!!
Pour une PCT c'est énorme comme résultat !

Ce qui est moins bien que l'année d'avant, qui était moins réussie que l'année précédente, etc. Et cette année sera meilleure que celle de l'année prochaine, j'en fais le pari !
Mais qu'à cela ne tienne, ces places valent-elles 2,5 M€ annuels ? Je ne le crois pas. Et ce ne sont pas les recrutements 2019 d'Arkéa qui me rassurent quant à la vista d'Emmanuel Hubert.

Il y a quand même une possibilité, c'est que Quintana ne soit pas bien chez Movistar (il y avait déjà des rumeurs de départ, il y a un an ou deux) et qu'un changement d'équipe lui fasse du bien. Alors je ne dis pas qu'il va redevenir le Quintana de 2015, mais il peut très bien faire une meilleure saison l'an prochain que ces 2-3 dernières années.

blouss_ a écrit : 22 juil. 2019, 11:58

Quef a écrit : 22 juil. 2019, 11:20

Ce qui est moins bien que l'année d'avant, qui était moins réussie que l'année précédente, etc. Et cette année sera meilleure que celle de l'année prochaine, j'en fais le pari !
Mais qu'à cela ne tienne, ces places valent-elles 2,5 M€ annuels ? Je ne le crois pas. Et ce ne sont pas les recrutements 2019 d'Arkéa qui me rassurent quant à la vista d'Emmanuel Hubert.

Il y a quand même une possibilité, c'est que Quintana ne soit pas bien chez Movistar (il y avait déjà des rumeurs de départ, il y a un an ou deux) et qu'un changement d'équipe lui fasse du bien. Alors je ne dis pas qu'il va redevenir le Quintana de 2015, mais il peut très bien faire une meilleure saison l'an prochain que ces 2-3 dernières années.

C'est exactement ce que je pense. La rupture a eu lieu après le Tour 2017, totalement foiré. C Quintana qui avait voulu tenter le doublé Giro-Tour, à la suite de son enchainement Tour-Vuelta l'année précédente. Nairo se pensait plus fort lors du 2è GT, et il s'est planté, même si sa saison était loin d'être totalement ratée (vainqueur de Tirreno, 2è du Giro, 2 belles victoires au Terminillo et au Block Haus).

Mais depuis, y a de la friture sur la ligne entre Quintana et Unzue. Le colombien voulait quitter l'équipe dès l'an dernier, Unzue a fait valoir logiquement la durée de son contrat, et il est fort possible que le mental du grimpeur de Combita ne soit plus au top, au sein de cette équipe. Cette année, il a réalisé une seule très belle course, c Paris-Nice. Je pense qu'il devrait zapper la Vuelta et penser d'ores et déjà à la saison prochaine.

Il n'est vraiment pas impossible qu'il retrouve une nouvelle motivation et un nouveau mental en changeant d'encadrement (déjà, il retrouvera Ledanois, le DS qu'il appréciait tant chez Movistar). Je le trouve pas hyper affuté, quand même (alors que l'autres sont dans l'excès inverse). Je sais pas s'il fait toujours le métier avec la même capacité de se faire mal, depuis l'an dernier.

BennyFDJ a écrit : 22 juil. 2019, 11:08

Quef a écrit : 22 juil. 2019, 10:07 2,5 M€ pour Quintana, c'est pas possible de rentabiliser. Une invitation au Tour rapporte ce montant en équivalent notoriété ?
Même dans ce cas, il aurait mieux valu prendre plusieurs coureurs de classe mondiale, l'invitation aurait été autant assurée, et des résultats auraient été possibles toute l'année.
Et comment va le prendre Barguil, pourtant bien plus fort sur le Tour ?

Vraiment c'est une offre que je ne m'explique pas.

Quintana cette année c'est quand même 2ème en Andalousie, 4ème sur Paris-Nice, 9ème du Dauphiné !!!
Pour une PCT c'est énorme comme résultat !

2è de Paris-Nice, 4è du Tour de Catalogne et 9è du Dauphiné, pour être exact.

Plusieurs coureurs prolongent 2 ans chez Movistar :

- Nelson Oliveira
- Jorge Arcas
- Andrey Amador
- Lluis Mas
- José Joaquin Rojas
- Hector Carretero
- Antonio Pedrero

biquet a écrit : 22 juil. 2019, 13:14

BennyFDJ a écrit : 22 juil. 2019, 11:08

Quintana cette année c'est quand même 2ème en Andalousie, 4ème sur Paris-Nice, 9ème du Dauphiné !!!
Pour une PCT c'est énorme comme résultat !

2è de Paris-Nice, 4è du Tour de Catalogne et 9è du Dauphiné, pour être exact.

Oui pardon j'ai tapé trop vite...

Orodreth a écrit : 22 juil. 2019, 13:18 Plusieurs coureurs prolongent 2 ans chez Movistar :

- Nelson Oliveira
- Jorge Arcas
- Andrey Amador
- Lluis Mas
- José Joaquin Rojas
- Hector Carretero
- Antonio Pedrero

Arcas pourquoi ???
Sinon ben je valide les autres surtout Pedrero qui est la petite surprise.
Par contre ça fait beaucoup d’équipiers et pas beaucoup de coureurs capables de gagner ou briller.

Castrillo et Sutterlin ne sont pas dans le lot. J’espère qu’il n’y aura pas de problème...

Idem Arcas j'ai du mal à piger.

Pas surpris pour Arcas, mais vous le savez déjà

Travailleur de l'ombre qui fait bien son boulot et qui trouve la récompense à son travail "ingrat" avec deux ans de plus chez Movistar.

Biarnes2 a écrit : 22 juil. 2019, 13:58 Pas surpris pour Arcas, mais vous le savez déjà

Travailleur de l'ombre qui fait bien son boulot et qui trouve la récompense à son travail "ingrat" avec deux ans de plus chez Movistar.

Beaucoup trop de travailleurs de l’ombre parce que Villela et Cataldo c’est pas vraiment des mecs qui vont te permettre de briller.

Kamna, Steimle, Parra, Adria, Wurtz, aranburu, Rubio einer, Cepeda cela aurait été des idées plus profitables

Adria aurait fait la même chose qu'un Arcas pour ses premières saisons chez Movistar. Ça va être la même chose pour Elosegui qui devrait faire porteur de bidon / rouler en début de course.

Je ne vois pas pour quelle raison Castrillo ne prolongerait pas.

tony43 a écrit : 22 juil. 2019, 14:12

Biarnes2 a écrit : 22 juil. 2019, 13:58 Pas surpris pour Arcas, mais vous le savez déjà

Travailleur de l'ombre qui fait bien son boulot et qui trouve la récompense à son travail "ingrat" avec deux ans de plus chez Movistar.

Beaucoup trop de travailleurs de l’ombre parce que Villela et Cataldo c’est pas vraiment des mecs qui vont te permettre de briller.

Kamna, Steimle, Parra, Adria, Wurtz, aranburu, Rubio einer, Cepeda cela aurait été des idées plus profitables

Si tout ce goupille bien je serai à Ordizia jeudi et j'epère pouvoir te ramener une photo d'Arcas en tête du peloton en début d'épreuve.

Le scénario est toujours le même à Ordizia : premier tour une échappée prend le large puis Movistar (ou Michelton quand ils venaient) contrôle et ramène pour lancer ses hommes forts dans le dernier tour. Et sûr qu'Arcas travaillera d'entrée de jeux avant de laisser sa place à mi-course.

Sanz, quand il était chez Movistar, avait aussi cette tâche "ingrate".

Biarnes2 a écrit : 22 juil. 2019, 14:21

tony43 a écrit : 22 juil. 2019, 14:12

Beaucoup trop de travailleurs de l’ombre parce que Villela et Cataldo c’est pas vraiment des mecs qui vont te permettre de briller.

Kamna, Steimle, Parra, Adria, Wurtz, aranburu, Rubio einer, Cepeda cela aurait été des idées plus profitables

Si tout ce goupille bien je serai à Ordizia jeudi et j'epère pouvoir te ramener une photo d'Arcas en tête du peloton en début d'épreuve.

Le scénario est toujours le même à Ordizia : premier tour une échappée prend le large puis Movistar (ou Michelton quand ils venaient) contrôle et ramène pour lancer ses hommes forts dans le dernier tour. Et sûr qu'Arcas travaillera d'entrée de jeux avant de laisser sa place à mi-course.

Sanz, quand il était chez Movistar, avait aussi cette tâche "ingrate".

La question qu’il faut que tu te poses c’est de savoir pourquoi c’est toujours lui qui fait cette tache ingrate. Regarde Pedrero et Carretero sont arrivés au même moment que lui. Pourtant ils ont évolué depuis et ils ont quelques opportunités( pas assez à mon goût)
Je pense qu’il n’a pas le niveau pour aller plus haut.

Le reste je le sais qu’il ne faut pas s’attendre à un résultat quand tu es chez movistar et que tu le 6,7 ou 8e homme. Tu roules beaucoup en tête de peloton.

oro tu pourras mettre à jour ton tableau pour voir l’effectif 2020 et les places restantes.

Merci

@Biarnes : Si tu pouvais aussi ramener côté transferts / avenir des équipes espagnoles.
Et oui, Sanz n'avait quasiment jamais l'occasion de pouvoir disputer les sprints. Après, Arcas, c'est dommage de ne pas l'utiliser en montagne. C'est un peu un grimpeur de base.

@tony : Oui je ferrais ça. ;)