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Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 19:20
par veji2
loloherrera a écrit :Et puis les chutes, ça arrive devant aussi, hein. De toute façon, la première semaine, c'est un peu une loterie.
Voilà, il faut faire au mieux et essayer de rester zen. Le Porte qui a cumulé les emmerdes sur le Giro, c'est en grande partie la faute à pas de bol.. Il y a sa connerie sur le changement de roue, mais la crevaison, les chutes, etc.. ça ben ça arrive.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 19:45
par marcella
Sur le dernier Giro, même Dieu, qui pourtant faisait rouler son équipe devant, pour le plus grand plaisir de Pine d'huitre, a gouté par deux fois au bitume.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 19:56
par veji2
marcella a écrit :Sur le dernier Giro, même Dieu, qui pourtant faisait rouler son équipe devant, pour le plus grand plaisir de Pine d'huitre, a gouté par deux fois au bitume.
La chance joue beaucoup.. Sans la gamelle de Wiggins en 2011, ça se trouve on ne parlerait que de sa victoire après sa démonstratin sur CLM de Grenoble après que Schleck et Contador se soient entretués pour rien !
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 20:48
par loloherrera
Rappellons-nous aussi la \"tactique\" Pantani en 98, à savoir je roule en queue de peloton avec tous mes coéquipiers et j'arrive tranquille pour la montagne :lolilol:
Je pense que c'est un cas unique dans l'histoire du Tour.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 20:53
par mc-enroe31
BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :
Mais faut arrêter 2 secondes avec cette paranoïa : Pinot a couru devant en Suisse, il s'est fait avoir 3 fois en grande partie parce qu'une fois dans les virages serrés de l'arrivée il s'est fait tasser (n'a pas osé frotter à mort) et a eu du mal sur les relances en sortie de virage. En soit il était bien placé avant ces derniers virages;
Or des chutes et incidents il y en a toujours sur la première semaine du tour, mais des arrivées aussi tarabiscotées que celles du TDS, au moins il n'y en a pas !
[b:ufqtfg8b]Entièrement d'accord. Il finit toutes les étapes en ligne (ou presque) dans les 30 premiers de l'étape et ne doit sa perte de temps qu'aux arrivées très spéciale.[/b:ufqtfg8b]
Sur le TDF jamais un leader sera pris dans une cassure en étant dans les 30 premiers de l'étape.
Sauf que sur le TDF avec toutes les armadas de sprinteurs, Pinot ne fera jamais top 30 sur les étapes de plat.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 21:02
par BlackMamba24
mc-enroe31 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :
Mais faut arrêter 2 secondes avec cette paranoïa : Pinot a couru devant en Suisse, il s'est fait avoir 3 fois en grande partie parce qu'une fois dans les virages serrés de l'arrivée il s'est fait tasser (n'a pas osé frotter à mort) et a eu du mal sur les relances en sortie de virage. En soit il était bien placé avant ces derniers virages;
Or des chutes et incidents il y en a toujours sur la première semaine du tour, mais des arrivées aussi tarabiscotées que celles du TDS, au moins il n'y en a pas !
[b:3myjba6m]Entièrement d'accord. Il finit toutes les étapes en ligne (ou presque) dans les 30 premiers de l'étape et ne doit sa perte de temps qu'aux arrivées très spéciale.[/b:3myjba6m]
Sur le TDF jamais un leader sera pris dans une cassure en étant dans les 30 premiers de l'étape.
Sauf que sur le TDF avec toutes les armadas de sprinteurs, Pinot ne fera jamais top 30 sur les étapes de plat.
C'est certain c'était juste pour souligner qu'il n'était pas mal placé dans les arrivées et que son problème de placement est maintenant tout relatif comparé à ses débuts. En Suisse, il roulait toujours à l'avant et finissait à l'avant. Du coup je ne le vois pas perdre du temps sur un problème de placement pendant le Tour.
Puis bon des cassures sur une étape de plat sur le TDF c'est très très rare.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 21:38
par david38100
mc-enroe31 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :
Mais faut arrêter 2 secondes avec cette paranoïa : Pinot a couru devant en Suisse, il s'est fait avoir 3 fois en grande partie parce qu'une fois dans les virages serrés de l'arrivée il s'est fait tasser (n'a pas osé frotter à mort) et a eu du mal sur les relances en sortie de virage. En soit il était bien placé avant ces derniers virages;
Or des chutes et incidents il y en a toujours sur la première semaine du tour, mais des arrivées aussi tarabiscotées que celles du TDS, au moins il n'y en a pas !
[b:1gjq8zhl]Entièrement d'accord. Il finit toutes les étapes en ligne (ou presque) dans les 30 premiers de l'étape et ne doit sa perte de temps qu'aux arrivées très spéciale.[/b:1gjq8zhl]
Sur le TDF jamais un leader sera pris dans une cassure en étant dans les 30 premiers de l'étape.
Sauf que sur le TDF avec toutes les armadas de sprinteurs, Pinot ne fera jamais top 30 sur les étapes de plat.
Mais ils comprennent pas que la FDJ fait pas tout pour Tibo à la moindre cassure ca va râler sec sur le forum ! quand les Chavanel ou Bonnet resteront avec Demare pour un anecdotique top 10 plutôt qu'aidé Pinot à resté bien placer.
J'espère que vous avez raisons et que Pinot ne va pas se prendre une cassure bête comme à Reims. Les chutes ou les crevaisons n'ont rien à voir la c'est la faute à pas de chance mais une cassure parce que tu traine autour de la 100éme place c'est de t'as faute.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 21:59
par Styx
loloherrera a écrit :Rappellons-nous aussi la "tactique" Pantani en 98, à savoir je roule en queue de peloton avec tous mes coéquipiers et j'arrive tranquille pour la montagne :lolilol:
Je pense que c'est un cas unique dans l'histoire du Tour.
Godefroot voulait le bordurer car il sentait que c'était lui le danger, Ullrich n'a jamais voulu. C'est là que j'ai compris qu'il n'avait pas une mentalité de tueur ...
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 23 juin 2015, 23:10
par El_Pistolero_07
Ah je savais pas ça Styx... Quelle burne ce Janou
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 24 juin 2015, 00:12
par Rico0013
Styx a écrit :loloherrera a écrit :Rappellons-nous aussi la "tactique" Pantani en 98, à savoir je roule en queue de peloton avec tous mes coéquipiers et j'arrive tranquille pour la montagne :lolilol:
Je pense que c'est un cas unique dans l'histoire du Tour.
Godefroot voulait le bordurer car il sentait que c'était lui le danger, Ullrich n'a jamais voulu. C'est là que j'ai compris qu'il n'avait pas une mentalité de tueur ...
On peut aussi comprendre par là que Godefroot etait un très mauvais dirigent :lolilol:
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 24 juin 2015, 06:36
par Steph86
BlackMamba24 a écrit :mc-enroe31 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :
Mais faut arrêter 2 secondes avec cette paranoïa : Pinot a couru devant en Suisse, il s'est fait avoir 3 fois en grande partie parce qu'une fois dans les virages serrés de l'arrivée il s'est fait tasser (n'a pas osé frotter à mort) et a eu du mal sur les relances en sortie de virage. En soit il était bien placé avant ces derniers virages;
Or des chutes et incidents il y en a toujours sur la première semaine du tour, mais des arrivées aussi tarabiscotées que celles du TDS, au moins il n'y en a pas !
[b:1jcyy1nl]Entièrement d'accord. Il finit toutes les étapes en ligne (ou presque) dans les 30 premiers de l'étape et ne doit sa perte de temps qu'aux arrivées très spéciale.[/b:1jcyy1nl]
Sur le TDF jamais un leader sera pris dans une cassure en étant dans les 30 premiers de l'étape.
Sauf que sur le TDF avec toutes les armadas de sprinteurs, Pinot ne fera jamais top 30 sur les étapes de plat.
C'est certain c'était juste pour souligner qu'il n'était pas mal placé dans les arrivées et que son problème de placement est maintenant tout relatif comparé à ses débuts. En Suisse, il roulait toujours à l'avant et finissait à l'avant. Du coup je ne le vois pas perdre du temps sur un problème de placement pendant le Tour.
Puis bon des cassures sur une étape de plat sur le TDF c'est très très rare.
Chaque année, ça arrive toujours au moins une fois, donc éventualité pas aussi rare que ce que tu sembles dire...
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 24 juin 2015, 09:33
par Wombat
Steph86 a écrit :BlackMamba24 a écrit :mc-enroe31 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :
Mais faut arrêter 2 secondes avec cette paranoïa : Pinot a couru devant en Suisse, il s'est fait avoir 3 fois en grande partie parce qu'une fois dans les virages serrés de l'arrivée il s'est fait tasser (n'a pas osé frotter à mort) et a eu du mal sur les relances en sortie de virage. En soit il était bien placé avant ces derniers virages;
Or des chutes et incidents il y en a toujours sur la première semaine du tour, mais des arrivées aussi tarabiscotées que celles du TDS, au moins il n'y en a pas !
[b:1nzu1e23]Entièrement d'accord. Il finit toutes les étapes en ligne (ou presque) dans les 30 premiers de l'étape et ne doit sa perte de temps qu'aux arrivées très spéciale.[/b:1nzu1e23]
Sur le TDF jamais un leader sera pris dans une cassure en étant dans les 30 premiers de l'étape.
Sauf que sur le TDF avec toutes les armadas de sprinteurs, Pinot ne fera jamais top 30 sur les étapes de plat.
C'est certain c'était juste pour souligner qu'il n'était pas mal placé dans les arrivées et que son problème de placement est maintenant tout relatif comparé à ses débuts. En Suisse, il roulait toujours à l'avant et finissait à l'avant. Du coup je ne le vois pas perdre du temps sur un problème de placement pendant le Tour.
Puis bon des cassures sur une étape de plat sur le TDF c'est très très rare.
Chaque année, ça arrive toujours au moins une fois, donc éventualité pas aussi rare que ce que tu sembles dire...
Disons que les cassures "à la pédale" à la limite c'est pas le gros danger. mais statistiquement plus t'es derrière plus le nombre de mecs devant toi pouvant chuter et te ralentir est grand. Et dans les 10 derniers kilo rien que le fait de devoir mettre pied à terre c'est vite la minute assurée.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 24 juin 2015, 11:34
par BlackMamba24
Steph86 a écrit :BlackMamba24 a écrit :mc-enroe31 a écrit :BlackMamba24 a écrit :veji2 a écrit :
Mais faut arrêter 2 secondes avec cette paranoïa : Pinot a couru devant en Suisse, il s'est fait avoir 3 fois en grande partie parce qu'une fois dans les virages serrés de l'arrivée il s'est fait tasser (n'a pas osé frotter à mort) et a eu du mal sur les relances en sortie de virage. En soit il était bien placé avant ces derniers virages;
Or des chutes et incidents il y en a toujours sur la première semaine du tour, mais des arrivées aussi tarabiscotées que celles du TDS, au moins il n'y en a pas !
[b:1gplpet1]Entièrement d'accord. Il finit toutes les étapes en ligne (ou presque) dans les 30 premiers de l'étape et ne doit sa perte de temps qu'aux arrivées très spéciale.[/b:1gplpet1]
Sur le TDF jamais un leader sera pris dans une cassure en étant dans les 30 premiers de l'étape.
Sauf que sur le TDF avec toutes les armadas de sprinteurs, Pinot ne fera jamais top 30 sur les étapes de plat.
C'est certain c'était juste pour souligner qu'il n'était pas mal placé dans les arrivées et que son problème de placement est maintenant tout relatif comparé à ses débuts. En Suisse, il roulait toujours à l'avant et finissait à l'avant. Du coup je ne le vois pas perdre du temps sur un problème de placement pendant le Tour.
Puis bon des cassures sur une étape de plat sur le TDF c'est très très rare.
Chaque année, ça arrive toujours au moins une fois, donc éventualité pas aussi rare que ce que tu sembles dire...
Ca arrive le plus souvent sur chute, à la pédale comme en Suisse, ça reste très rare. Et les chutes ça peut aussi bien arriver devant, qu'au milieu, que derrière.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 24 juin 2015, 11:36
par veji2
La seule solution vraiment \"foul proof\" c'est de la faire à la Evans, c'est à dire que dans les 10 derniers kms le leader n'est même pas dans l'avant du peloton, mais carrément en tête à bouffer du vent ou presque avec deux énormes rouleurs devant lui, le but étant de tenir comme ça jusqu'aux 3 kms.
J'ai vraiment du mal à voir Pinot faisant ça d'ailleurs.
Tour de Suisse - du 13 au 21 juin 2015
Publié : 24 juin 2015, 12:09
par Styx
El_Pistolero_07 a écrit :Ah je savais pas ça Styx... Quelle burne ce Janou
Gallopin disait qu'Ullrich était très têtu et qu'il fallait lui rentrer dedans pour qu'il obéisse comme à Cap Découverte lors du chrono 2003 où Gallopin s'était fâché pour qu'Ullrich s'échauffe dans un magasin de cycles climatisé pour arriver le plus frais possible au départ alors qu'Ullrich ne voulait pas changer ses habitudes.
J'ai toujours pensé qu'à partir de 1998, Ullrich s'est inconsciemment satisfait de ses secondes places car il a perdu des courses à sa portée (Tour 2003 notamment).