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Pinot fait un bon chrono y a pas de doute. On calmait l'enthousiasme de Boyer qui voyait de la lucidité dans ses zig-zag incessants pour éviter les plaques d’égouts mais il ne faut pas exagérer, c'est un bon chrono pour Pinot compte tenu du parcours et en plus du vent sur le retour.
Il y a trois ans il sortait du top 6.

MiguelDelgado2 a écrit :

Thejul a écrit :Je pars du principe que on jugera la saison de Pinot pendant et à la fin du Giro, son objectif, le vrai, le seul. Le reste, on est dans de la prépa et 3eme à TA, c'est pas si mal en terme de prépa.

Certes, mais Quintana est en prépa également du Giro... Et le devance. Un podium sera déjà bien pour Tibo au Giro AMHA.

Je pense que personne n'a parlé de victoire de manière sérieuse. Il n'y aurait pas le petit colombien, pourquoi pas, mais là... Si rien ne lui arrive de fâcheux (chute, crevaison au mauvais moment...) durant les 3 semaines, je ne vois pas qui pourra empêcher Quintana de remporter son 2ème Giro.

Après pour Pinot il ne faut pas oublier que ça fait quasi 2 ans qu'il n'a plus terminé de GT, et quasi 3 qu'il n'a plus couru un GT pour la gagne. Un podium serait donc en effet un très beau résultat, qui lui permettrait de relancer sa carrière. Je pense qu'il peut le faire à l'usure, en allant chercher un peu de temps sur les grimpeurs dans les chronos, un peu de temps sur les rouleurs-grimpeurs lors des grosses étapes de montagne, etc... A l'endurance quoi, lui qui est normalement au dessus de la moyenne en 3ème semaine. En revanche je vois Quintana écraser ce Giro, je ne crois pas un instant à une éventuelle préservation pour le Tour, c'est pas vraiment le genre du colombien, en général plutôt constant dans la performance.

MiguelDelgado2 a écrit :

Thejul a écrit :Je pars du principe que on jugera la saison de Pinot pendant et à la fin du Giro, son objectif, le vrai, le seul. Le reste, on est dans de la prépa et 3eme à TA, c'est pas si mal en terme de prépa.

Certes, mais Quintana est en prépa également du Giro... Et le devance. Un podium sera déjà bien pour Tibo au Giro AMHA.

Dans ses déclarations, Pinot n'a jamais prétendu être aussi fort que les "quatre fantastiques". Il espère un jour remporter les classements généraux de grandes courses d'une part en continuant à progresser, d'autre part parce qu'une course cycliste n'est jamais linéaire et qu'elle comporte toujours son lot de surprises. Maintenant, attendons le Giro, mais honnêtement, gagner une étape sur le Ruta del sol, être à la bagarre sur les Strade Bianche, et faire un podium sur Tirreno, c'est un bon bilan.

MiguelDelgado2 a écrit :

ChicoDjango a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :Boyer qui dit que Pinot a fait un bon chrono :scratch:
Franchement, il est distancé dans le Terminillo, il est distancé dans le chrono.
Faut pas espérer grand chose au CG dans ces conditions :sarcastic:

Il ne fait peut-être pas un chrono extraordinaire, mais il fait un "bon" chrono. Je n'ai pas suivi l'étape sur L'Equipe, mais je ne vois pas trop où est la contradiction dans les propos de Boyer. Tu t'attendais à ce que Pinot soit devant Dennis et Dumoulin?

Je pars juste du principe que lorsqu'on ambitionne de gagner des courses d'une semaine, et à LT des GT, il faut un moment donné dominer quelque part... Ce n'est pas en montagne, ce n'est pas dans les CLM, donc c'est où ? Nulle part.
En considérant que Pinot fair des résultats "honorables", il ne faut pas espérer grand chose.
Je pars juste du principe que sur Tirreno qui présente une arrivée avec le Terminillo, il ne doit pas être devancé au classement final par Rohann Dennis ! Rohann Dennis quoi ! :S
Rien ne justifie cette 3e place. Qu'il soit derrière Quintana semble normal compte tenue de la perf de Nairo samedi, ok.
Mais pas Dennis...

Rohan Dennis a quand même terminé 8è d'un Dauphiné, il a remporté le Tour du Colorado, il a déjà gagné des courses au sommet d'un col ( Mont Diablo ), bref, lorsqu'il est en forme et que le parcours l'avantage, il est très dangereux.

Le Terminillo, c'est quand même le genre de col ou un rouleur-grimpeur en grande forme peut tenir. Une course de côte de 40-45' sur des pourcentages réguliers ne dépassant jamais les 10°/°, ces gars peuvent tenir. Dumoulin, Thomas, Roglic, Castroviejo, Dennis, ils étaient là, à la lutte avec les purs grimpeurs. Tu leur mets un truc bien plus irrégulier, genre La Pierre Saint Martin, et c'est pas la même histoire. En plus, le chrono par équipes a joué un rôle important (trop, je trouve) dans l'épreuve, et on connaît la valeur de la BMC dans ce domaine.

Non pitié pas la PSM

manolo57 a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :

Thejul a écrit :Je pars du principe que on jugera la saison de Pinot pendant et à la fin du Giro, son objectif, le vrai, le seul. Le reste, on est dans de la prépa et 3eme à TA, c'est pas si mal en terme de prépa.

Certes, mais Quintana est en prépa également du Giro... Et le devance. Un podium sera déjà bien pour Tibo au Giro AMHA.

Je pense que personne n'a parlé de victoire de manière sérieuse. Il n'y aurait pas le petit colombien, pourquoi pas, mais là... Si rien ne lui arrive de fâcheux (chute, crevaison au mauvais moment...) durant les 3 semaines, je ne vois pas qui pourra empêcher Quintana de remporter son 2ème Giro.

Après pour Pinot il ne faut pas oublier que ça fait quasi 2 ans qu'il n'a plus terminé de GT, et quasi 3 qu'il n'a plus couru un GT pour la gagne. Un podium serait donc en effet un très beau résultat, qui lui permettrait de relancer sa carrière. Je pense qu'il peut le faire à l'usure, en allant chercher un peu de temps sur les grimpeurs dans les chronos, un peu de temps sur les rouleurs-grimpeurs lors des grosses étapes de montagne, etc... A l'endurance quoi, lui qui est normalement au dessus de la moyenne en 3ème semaine. En revanche je vois Quintana écraser ce Giro, je ne crois pas un instant à une éventuelle préservation pour le Tour, c'est pas vraiment le genre du colombien, en général plutôt constant dans la performance.

Quintana n'écrasera pas le Giro, le niveau entre les meilleurs est bien trop ressérré. La dernière fois qu'un coureur a vraiment dominé l'épreuve, c'était Contador, en 2011, face à une opposition très moyenne. Même Froome, qui est pourtant le meilleur coureur de GT du moment, n'a pas écrasé le dernier Tour, et il a été mis en échec sur toutes ses Vuelta.

Quintana aura le titre de favori n°1, mais derrière, les Pinot, Nibali, Aru, Thomas, Yates et Dumoulin ne sont pas à des km. Y a pas de Merckx ou de Hinault, actuellement.

Bon alors un avis sur cette question:
Quintana à fond pas loin de perdre TA ou en gestion complète avec DS et oreillette à l'appui sans forcer?

CPTmatros a écrit :Non pitié pas la PSM

J'adore cette montée, moi. Et encore plus par le versant escaladé par la dernière Vuelta. Après, faut pas mettre ça en 1ère arrivée au sommet d'un GT, les dégâts peuvent être vraiment trop importants, on l'a vu. D'ailleurs, ASO a rectifié le tir l'an dernier, en proposant le col d'Aspin comme 1er rendez-vous pyrénéen..

Pas à fond, il a perdu du temps au terminillo, semblait facile tout le temps et je trouve qu'il a fini son CLM en mode \"m'en fous de gagner avec 1' d'avance ou 1\", du moment que je gagne\".

Rohan Dennis c'est quand même le seul qui progresse à la fois en CLM et en montagne. :whistle: :whistle:

Dumoulin avait annoncé que son coup de pédale était devenu plus montagneux. Pour Roglic et Thomas, ça semble également être le cas. De même que pour Kwiatko, Jungels a priori. Et Pinot, quant à lui, avait perdu un peu de sa grimpette lorsqu'il a progressé en CLM.

Enfin bref... On attendait de voir Dennis cette année, et pour l'instant il assure.

CPTmatros a écrit :Bon alors un avis sur cette question:
Quintana à fond pas loin de perdre TA ou en gestion complète avec DS et oreillette à l'appui sans forcer?

Pas loin de perdre TA ?? :scratch:

biquet a écrit :

CPTmatros a écrit :Non pitié pas la PSM

J'adore cette montée, moi. Et encore plus par le versant escaladé par la dernière Vuelta. Après, faut pas mettre ça en 1ère arrivée au sommet d'un GT, les dégâts peuvent être vraiment trop importants, on l'a vu. D'ailleurs, ASO a rectifié le tir l'an dernier, en proposant le col d'Aspin comme 1er rendez-vous pyrénéen..

Après gros écarts peuvent dire grosse course.
Le Tour de France 2015 fut excellent à suivre.

biquet a écrit :

CPTmatros a écrit :Bon alors un avis sur cette question:
Quintana à fond pas loin de perdre TA ou en gestion complète avec DS et oreillette à l'appui sans forcer?

Pas loin de perdre TA ?? :scratch:

Je me suis surement mal exprimé désolé si tu n'as pas compris où je voulais en venir
C'est bien mon avis aussi qu'il y est allé en mode tranquille le Nairo aujourd'hui.

CPTmatros a écrit :

biquet a écrit :

CPTmatros a écrit :Bon alors un avis sur cette question:
Quintana à fond pas loin de perdre TA ou en gestion complète avec DS et oreillette à l'appui sans forcer?

Pas loin de perdre TA ?? :scratch:

Je me suis surement mal exprimé désolé si tu n'as pas compris où je voulais en venir
C'est bien mon avis aussi qu'il y est allé en mode tranquille le Nairo aujourd'hui.

Moi je pense qu'il y est allé à bloc, c'est d'ailleurs ce qu'il avait déclaré la veille. Ce chrono avait valeur de test pour lui. Il a perdu 14" sur un Pinot qui était au taquet, c'est sa valeur. Je pensais même qu'il perdrait 20" ou plus.

Quintana est bon contre la montre, mais il ne peut pas faire de miracles sur un exercice de 10 bornes avec 0 mètre de dénivellé. Là, c'est la force pure et les réserves physiques qui parlent. Mais sur le long chrono du Giro, technique et vallonné, il finira pas loin du top 10, j'en suis sûr.

Akaion a écrit :

biquet a écrit :

CPTmatros a écrit :Non pitié pas la PSM

J'adore cette montée, moi. Et encore plus par le versant escaladé par la dernière Vuelta. Après, faut pas mettre ça en 1ère arrivée au sommet d'un GT, les dégâts peuvent être vraiment trop importants, on l'a vu. D'ailleurs, ASO a rectifié le tir l'an dernier, en proposant le col d'Aspin comme 1er rendez-vous pyrénéen..

Après gros écarts peuvent dire grosse course.
Le Tour de France 2015 fut excellent à suivre.

C'est vrai. Mais même une grosse course sur un col comme Aspin, tu es sûr que ça explose pas en 1000 morceaux comme sur le Soudet.

biquet a écrit :

CPTmatros a écrit :

biquet a écrit : Pas loin de perdre TA ?? :scratch:

Je me suis surement mal exprimé désolé si tu n'as pas compris où je voulais en venir
C'est bien mon avis aussi qu'il y est allé en mode tranquille le Nairo aujourd'hui.

Moi je pense qu'il y est allé à bloc, c'est d'ailleurs ce qu'il avait déclaré la veille. Ce chrono avait valeur de test pour lui. Il a perdu 14" sur un Pinot qui était au taquet, c'est sa valeur. Je pensais même qu'il perdrait 20" ou plus.

Quintana est bon contre la montre, mais il ne peut pas faire de miracles sur un exercice de 10 bornes avec 0 mètre de dénivellé. Là, c'est la force pure et les réserves physiques qui parlent. Mais sur le long chrono du Giro, technique et vallonné, il finira pas loin du top 10, j'en suis sûr.

[quote:30kai95h]"Tirreno-Adriatico est une course que j'apprécie beaucoup. je suis donc heureux de gagner pour la seconde et par la même occasion de récompenser les efforts effectués par mes coéquipiers durant toute l'épreuve. [b:30kai95h]C'était un chrono très rapide aujourd'hui, et je ne me suis jamais vraiment inquiété, car j'avais un bel avantage en ma faveur[/b:30kai95h]."[/quote:30kai95h] page d'acceuil.

MiguelDelgado2 a écrit :Boyer qui dit que Pinot a fait un bon chrono :scratch:
Franchement, il est distancé dans le Terminillo, il est distancé dans le chrono.
Faut pas espérer grand chose au CG dans ces conditions :sarcastic:

Il me semble qu'etre sur le Podium de Tirreno n'est pas un mauvais présage à plus d'un mois du Giro. Le seul concurrent qui s'est montré supérieur est Quintana.

Au fait, Bagdonas, parfois moqué sur ce forum, fait quand même un très beau chrono aujourd'hui. Le meilleur chez ag2r, devant Gougeard, qui dans l'exercice du chrono ne confirme pas vraiment les espoirs qu'il suscitait au début de sa carrière.

Nopik a écrit :Rohan Dennis c'est quand même le seul qui progresse à la fois en CLM et en montagne. :whistle: :whistle:

Dumoulin avait annoncé que son coup de pédale était devenu plus montagneux. Pour Roglic et Thomas, ça semble également être le cas. De même que pour Kwiatko, Jungels a priori. Et Pinot, quant à lui, avait perdu un peu de sa grimpette lorsqu'il a progressé en CLM.

Enfin bref... On attendait de voir Dennis cette année, et pour l'instant il assure.

Je ne trouve pas que Dennis ait progressé en montagne, il se prend quand même 1'20" par Quintana.
Il est plus ou moins au niveau du Dauphiné 2013 voire en deçà de ses prestations sur le territoire américain.
J'ai encore une fois trouvé son coup de pédale bien lourd dans les derniers km du Terminillo, il grimpe comme un bison tout en force, ça n'a toujours pas changé.
Quand il lui faudra enchaîner 3 gros cols dans la journée et remettre ça le lendemain sur le Giro, pour moi, ça lui sera impossible, il se grille musculairement et surtout risque encore d'être coincé si les fins de col sont dures, c'est le même constat que je faisais pour Tony Martin ou pour Linus Gerdemann.

Déçu par Dumoulin, qui lui non plus n'a pas vraiment progressé dans la pente malgré un entraînement spécifique pour le coup, c'est plutôt sa forme générale sur le début de saison qui n'est pas vraiment optimale, sur les Strade Bianche, il était en retrait dès que ça allait chercher les gros pourcentages, là où Van Avermaet et Kwiatkowski étaient plus à l'aise.
J'ai l'impression qu'il veut tester sa forme en course, en attaquant, mais que ce soit à Abou Dabi ou sur le Terminillo, il a à chaque fois coincé soit à faire un écart, soit à revenir sur le groupe de leaders et finit dans le dur.
Ca me fait penser dans une moindre mesure au Gallopin de l'an passé, qui se faisait toujours un point d'honneur à attaquer mais surestimait ses capacités alors qu'il était déjà à moitié carbo.

abraxas a écrit :

biquet a écrit :

CPTmatros a écrit : Je me suis surement mal exprimé désolé si tu n'as pas compris où je voulais en venir
C'est bien mon avis aussi qu'il y est allé en mode tranquille le Nairo aujourd'hui.

Moi je pense qu'il y est allé à bloc, c'est d'ailleurs ce qu'il avait déclaré la veille. Ce chrono avait valeur de test pour lui. Il a perdu 14" sur un Pinot qui était au taquet, c'est sa valeur. Je pensais même qu'il perdrait 20" ou plus.

Quintana est bon contre la montre, mais il ne peut pas faire de miracles sur un exercice de 10 bornes avec 0 mètre de dénivellé. Là, c'est la force pure et les réserves physiques qui parlent. Mais sur le long chrono du Giro, technique et vallonné, il finira pas loin du top 10, j'en suis sûr.

[quote:1o2zxq4e]"Tirreno-Adriatico est une course que j'apprécie beaucoup. je suis donc heureux de gagner pour la seconde et par la même occasion de récompenser les efforts effectués par mes coéquipiers durant toute l'épreuve. [b:1o2zxq4e]C'était un chrono très rapide aujourd'hui, et je ne me suis jamais vraiment inquiété, car j'avais un bel avantage en ma faveur[/b:1o2zxq4e]."[/quote:1o2zxq4e]
page d'acceuil.

Y a une différence entre "être ou ne pas être inquiet pour le général" et "faire le chrono à bloc ou pas". Oui, peut-être qu'avec des écarts moins importants au général, il serait allé chercher encore un peu plus loin dans ses ressources, et aurait gagné 2 ou 3". Mais je répète: il perd 14" sur Pinot, qui est légèrement meilleur que lui sur des exercices de force comme celui-ci, et il concède la même chose sur Castroviejo. Fallait pas s'attendre à ce qu'il fasse top 20 et roule aussi vite que Castroviejo, non :hmm: