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Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 14:55
par Nopik
Quant aux sanctions si jamais il était coupable, c'est quand même compliqué...
- Niveau juridique : mise en danger d'autrui ? possiblement, je ne sais pas ce que ça vaut mais pas grand chose a priori
- Niveau sportif : atteinte à l'image ? éventuellement mais ce n'est pas bien violent comme image, d'autant plus que personne n'a rien vu et que des choses plus publiques sont habituellement peu sanctionnées
Enfin bref, on verra.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 14:57
par Nopik
Thejul a écrit : 04 oct. 2017, 14:55
Si c'est avéré, c'est limite criminel.
Qu'en pense Warren ?
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 14:58
par Racemousse
Si c'est avéré, ce serait l'un des plus gros gâchis de l'histoire (récente) du cyclisme : Qu'un mec avec un tel potentiel ruine sa carrière sur des règlements de compte à la con...
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 14:59
par veji2
JAXT a écrit : 04 oct. 2017, 14:27
Je ne vois pas comment l'UCI pourrait sanctionner moscon selon la seul déclaration de reichenbach voir d'autre... Car pour moi seul des images peuvent compromettent éventuellement l'italien.
C'est tellement insensé si c'est vrai...Je préfère rester mesurer pour l'instant comme une parti sur ce forum...
Dommage que sur les réseaux sociaux et certains ici on le condamne sans preuve.
Pas du tout. Un ensemble de témoignages accablants pourraient tout à fait suffire à le faire suspendre, et au civil à engager sa responsabilité.
L'image n'est pas tout.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 14:59
par JAXT
abraxas a écrit : 04 oct. 2017, 14:52
Reichenbach dit que Moscon l'aurait volontairement poussé, dans une descente.
Si c’était avéré ce sont des faits gravissimes.
C'est peut être son interprétation du au litige entre les deux gars avec l'affaire Reza.
Car sa arrive tout les jours des mauvaises trajectoires et tu met un adversaire a terre sans le vouloir.
L'exemple le plus flagrant c'est barguil sur le tour 2015 avec thomas, warren fait n'importe quoi mais en aucun cas il veut faire mal a son adversaire.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 15:02
par Allobroges
"Sébastien Reichenbachne mâche pas ses mots à l'encontre de l'Italien qui l'a précipité au sol alors qu'ils étaient dans une descente."
"Dans une descente, l'accident aurait pu avoir de plus graves conséquences encore. "
Déjà, rien que l'article n'est pas très clair...
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 15:05
par Allobroges
Nopik a écrit : 04 oct. 2017, 14:55
Quant aux sanctions si jamais il était coupable, c'est quand même compliqué... - Niveau juridique : mise en danger d'autrui ? possiblement, je ne sais pas ce que ça vaut mais pas grand chose a priori
- Niveau sportif : atteinte à l'image ? éventuellement mais ce n'est pas bien violent comme image, d'autant plus que personne n'a rien vu et que des choses plus publiques sont habituellement peu sanctionnées
Enfin bref, on verra.
Je pense qu'il devrait l'attaquer au civil et solliciter un dédommagement (le discours est déjà rodé: préjudice pour avoir manquer la fin de saison mais également retard dans la préparation 2018)
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
JAXT a écrit : 04 oct. 2017, 14:27
Dommage que sur les réseaux sociaux et certains ici on le condamne sans preuve.
Pourtant, l'immense majorité des commentaires ici sont bien au conditionnel.
Oui mais il fait pas la différence...
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 15:23
par jimmy39
On3 a écrit : 04 oct. 2017, 14:12
J'attends quand même d'en savoir plus, Moscon quii se jette sur Reichenbach, pour le faire tomber, dans une descente ... c'est soit mal retranscrit, soit assez peu réaliste.
Oui, bien sûr, problème de traduction, Reichenbach vient d'une autre vallée que le journaliste
On t'a connu plus prompt à jeter la pierre
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
JAXT a écrit : 04 oct. 2017, 14:27
Je ne vois pas comment l'UCI pourrait sanctionner moscon selon la seul déclaration de reichenbach voir d'autre...
Car pour moi seul des images peuvent compromettent éventuellement l'italien.
C'est tellement insensé si c'est vrai...Je préfère rester mesurer pour l'instant comme une parti sur ce forum...
Dommage que sur les réseaux sociaux et certains ici on le condamne sans preuve.
+1, quand je vois le déferlement de haine sur Moscon sur twitter, je me dis que ça ne vaut pas mieux que le (pour l'instant) supposé geste de l'italien.
En France, c'est 2 témoins extérieurs à l'entourage qui font une preuve non? Je sais plus
C'est sûr que dire des conneries sur un forum ou sur Twitter, c'est du même niveau que foutre quelqu'un dans le fossé
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
+1, quand je vois le déferlement de haine sur Moscon sur twitter, je me dis que ça ne vaut pas mieux que le (pour l'instant) supposé geste de l'italien.
En France, c'est 2 témoins extérieurs à l'entourage qui font une preuve non? Je sais plus
C'est sûr que dire des conneries sur un forum ou sur Twitter, c'est du même niveau que foutre quelqu'un dans le fossé
Ben ouais, quand on voit ce qui ce dit sur twitter et la violence des paroles pour moi ça ne vaut pas mieux, désolé
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
+1, quand je vois le déferlement de haine sur Moscon sur twitter, je me dis que ça ne vaut pas mieux que le (pour l'instant) supposé geste de l'italien.
En France, c'est 2 témoins extérieurs à l'entourage qui font une preuve non? Je sais plus
C'est sûr que dire des conneries sur un forum ou sur Twitter, c'est du même niveau que foutre quelqu'un dans le fossé
sur twitter il y a quand meme de sacrées horreurs
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 15:40
par veji2
Non mais les réseaux sociaux sont avant tout une écumoire à merde, ce qui pue ressort, à éviter autant que possible.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
C'est sûr que dire des conneries sur un forum ou sur Twitter, c'est du même niveau que foutre quelqu'un dans le fossé
Ben ouais, quand on voit ce qui ce dit sur twitter et la violence des paroles pour moi ça ne vaut pas mieux, désolé
Je n'ai pas vraiment regardé twitter, ou c'est assez frequent de voir se déverser des torrents d'immondices, quand bien meme, on parle de violence verbale virtuelle, face a de la violence physique, ca ne me semble pas vraiment comparable.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Ben ouais, quand on voit ce qui ce dit sur twitter et la violence des paroles pour moi ça ne vaut pas mieux, désolé
Je n'ai pas vraiment regardé twitter, ou c'est assez frequent de voir se déverser des torrents d'immondices, quand bien meme, on parle de violence verbale virtuelle, face a de la violence physique, ca ne me semble pas vraiment comparable.
Disons qu'ici, avant d'enfoncer Moscon, il faudrait qu'on connaisse déjà son niveau de culpabilité. Il est possible que Moscon ait envoyé Reichenbach dans le fossé, mais un accrochage involontaire n'est pas encore à écarter totalement, donc le mieux reste de connaitre l'ensemble des éléments. Moscon a peut-être commis un acte difficilement pardonnable mais encore faut-il qu'on en soit sur avant de le discréditer.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Publié : 04 oct. 2017, 15:58
par bullomaniak
veji2 a écrit : 04 oct. 2017, 15:40
Non mais les réseaux sociaux sont avant tout une écumoire à merde, ce qui pue ressort, à éviter autant que possible.
Un forum comme VCN c'est un réseau social hein.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
veji2 a écrit : 04 oct. 2017, 15:40
Non mais les réseaux sociaux sont avant tout une écumoire à merde, ce qui pue ressort, à éviter autant que possible.
Un forum comme VCN c'est un réseau social hein.
Il parlait peut-être de toi sur le forum.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
On3 a écrit : 04 oct. 2017, 14:12
J'attends quand même d'en savoir plus, Moscon quii se jette sur Reichenbach, pour le faire tomber, dans une descente ... c'est soit mal retranscrit, soit assez peu réaliste.
Oui, bien sûr, problème de traduction, Reichenbach vient d'une autre vallée que le journaliste
On t'a connu plus prompt à jeter la pierre
Par contre toi, t'es toujours aussi agressif dans tes interventions, pas de doute.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
J'ai peur de l'ambiance sur le Tour de Lombardie...
J'attendais plus de concret pour juger, mais ça commence à sentir franchement mauvais pour le fuoriclasse italien.
Pour moi c'est tout vu. Reichenbach est un coureur calme qui se comporte correctement, pas un menteur ou un sale coureur.
La question du comportement de Moscon et de son image est réglée pour moi.
Chassé est un journaliste sérieux et compétent, pour qu'il descende Moscon comme il l'a fait hier soir sur lequipe21, c'est qu'il avait de bonnes raisons de le faire.
Je me répète, mais même un Brunel, pro Italien s'il y en est, ne semblait pas apprécier Moscon.
Re: Trois Vallées Varésines (1.HC) le mardi 3 octobre 2017
Je n'ai pas vraiment regardé twitter, ou c'est assez frequent de voir se déverser des torrents d'immondices, quand bien meme, on parle de violence verbale virtuelle, face a de la violence physique, ca ne me semble pas vraiment comparable.
Disons qu'ici, avant d'enfoncer Moscon, il faudrait qu'on connaisse déjà son niveau de culpabilité. Il est possible que Moscon ait envoyé Reichenbach dans le fossé, mais un accrochage involontaire n'est pas encore à écarter totalement, donc le mieux reste de connaitre l'ensemble des éléments. Moscon a peut-être commis un acte difficilement pardonnable mais encore faut-il qu'on en soit sur avant de le discréditer.
Des chutes et des accrochages involontaires, il y en a à chaque course ou presque.
Là, Reichenbach va porter plainte et indique que des coureurs qui ont vu les faits sont prêts à appuyer sa demande, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus !