JEU DE POPULARITÉ APRES GUERRE 2023 - 3EME TOUR / LIMITE DIMANCHE 17 DÉCEMBRE 20H00

[Boris]

Marco PANTANI

Charly GAUL

Laurent FIGNON

David MONCOUTIÉ

Laurent JALABERT

Eddy MERCKX

Raymond POULIDOR

Johan MUSEEUW

[Puncheur71]

Vincenzo NIBALI

Charly GAUL

Laurent FIGNON

Alberto CONTADOR VELASCO

Federico MARTÍN BAHAMONTES

Gino BARTALI

Raymond POULIDOR

Fausto COPPI

[AnatoleNovak]

Vincenzo NIBALI


Jacques ANQUETIL

Laurent FIGNON


David MONCOUTIÉ


Charly MOTTET

Gino BARTALI


Bernard THÉVENET


Fausto COPPI

[blouss_]

Vincenzo NIBALI

Luís OCAÑA PERNIA

Laurent FIGNON

David MONCOUTIÉ

Federico MARTÍN BAHAMONTES

Gino BARTALI

Raymond POULIDOR

Fausto COPPI

[Jean-René_Godart]

Marco PANTANI

Jacques ANQUETIL

Laurent FIGNON

Alberto CONTADOR VELASCO

Laurent JALABERT

Gino BARTALI

Bernard THÉVENET

Fausto COPPI

[fred30]

Vincenzo NIBALI

Jacques ANQUETIL

Felice GIMONDI

Alberto CONTADOR VELASCO

Federico MARTÍN BAHAMONTES

Gino BARTALI

Greg LEMOND

Fausto COPPI

[fred30]

Attendez Anquetil a vraiment atteint le 3e tour?

Ca ne m'étonne pas plus que ça.
Bien sûr, c'était l'antagoniste de Poulidor et le rival historique du cycliste le plus populaire de tous les temps, du moins en France. Lors de leurs années actives, il a été haï par les poulidoristes mais il avait de nombreux partisans aussi. Le temps a rendu Poulidor encore plus populaire, déjà parce qu'il a vécu bien plus longtemps, et qu'il est devenu ce papy bonhomme très sympathique. Mais il ne faut pas négliger la nostalgie qu'Anquetil évoque peut-être aux yeux de ceux qui ont connu cette période et même de ceux qui auraient aimé connaître ça. Un symbole de la France qui gagne.

Et pour être plus pragmatique : une élégance rare sur un vélo, un rouleur parmi les meilleurs de l'histoire, un exploit fait par lui seulement (Dauphiné-Bordeaux Paris 65, sans jour de repos) Etc .

[Racemousse]

Marco PANTANI

Luís OCAÑA PERNIA

Felice GIMONDI

Alberto CONTADOR VELASCO

Laurent JALABERT

Eddy MERCKX

Raymond POULIDOR

Fausto COPPI

[levrai-dufaux]

Marco PANTANI

Luís OCAÑA PERNIA

Laurent FIGNON

Jean ROBIC

Charly MOTTET

Gino BARTALI

Bernard THÉVENET

Fausto COPPI

[manu74annecy]

Attendez Anquetil a vraiment atteint le 3e tour?

Ca ne m'étonne pas plus que ça.
Bien sûr, c'était l'antagoniste de Poulidor et le rival historique du cycliste le plus populaire de tous les temps, du moins en France. Lors de leurs années actives, il a été haï par les poulidoristes mais il avait de nombreux partisans aussi. Le temps a rendu Poulidor encore plus populaire, déjà parce qu'il a vécu bien plus longtemps, et qu'il est devenu ce papy bonhomme très sympathique. Mais il ne faut pas négliger la nostalgie qu'Anquetil évoque peut-être aux yeux de ceux qui ont connu cette période et même de ceux qui auraient aimé connaître ça. Un symbole de la France qui gagne.

Et pour être plus pragmatique : une élégance rare sur un vélo, un rouleur parmi les meilleurs de l'histoire, un exploit fait par lui seulement (Dauphiné-Bordeaux Paris 65, sans jour de repos) Etc .

ça suscite une petite analyse, et je rejoins Fred, "la france qui gagne".
Du coup, des survivant du jeu, on peut faire une petite analyse de la vision du forumeur moyen de velo club :

Nostalgie des images en noir et blanc, notamment sur le Tour, et il semble qu'on ai tous un peu trop d'affection pour cette époque, symbole d'envolées lyriques, de duels épiques. Le futur vainqueur du jeu est dans cette liste à l'évidence, quand bien même beaucoup d'entre nous n'étions même pas nés... :
Louison BOBET
Charly GAUL
Jacques ANQUETIL
Felice GIMONDI
Jean ROBIC
Federico MARTÍN BAHAMONTES
Gino BARTALI
André DARRIGADE
Raymond POULIDOR
Fausto COPPI

les années Merckx et ceux qui l'ont fait tomber de son piédestal, toujours sur le Tour :
Luís OCAÑA PERNIA
Eddy MERCKX
Bernard THÉVENET

la période pré-EPO, de Tours marquants
Laurent FIGNON
Charly MOTTET
Greg LEMOND
Stephen ROCHE

l'EPOque, un tri naturel. Les survivants n'ont d'ailleurs pas forcément brillé sur le Tour, sauf 1, mais dont l'aura dépasse le cadre du sport. 3 coureurs qui nous ont fait vivre des émotions, sans doute. Et on s'en souvient davantage
Johan MUSEEUW
Marco PANTANI
Laurent JALABERT

Le chevalier blanc des années 2000 , l'ancêtre de Thibaut Pinot:
David MONCOUTIÉ

Nos héros face aux méchants Sky :
Vincenzo NIBALI
Alberto CONTADOR VELASCO

Le gars inclassable :
Gilbert DUCLOS-LASSALLE

Conclusion :
On peut comprendre l'acharnement de Pogi a vouloir continuer le Tour de France. N'en déplaise aux autres épreuves, c'est de loin celle qui marque le plus l'inconscient collectif. De près ou de loin, on ne peut guère ôter que Museuw et Duclos à ne pas l'avoir marqué de leur empreinte.
Le Giro est derrière peut-être l'autre épreuve a sortir de ce palmarès avec nos duettistes italiens de l'après-guerre, avec Pantani, Contador, Nibali...
Enfin Roubaix, pour Museuw ou Duclos.
Les championnats du monde n'ont visiblement pas trop d'impact.

Battre les gars du haut va être hyper compliqué, car en plus de tout le bien que l'on pense d'eux, de leur histoire, peu d'entre nous y voient un quelconque lien avec le dopage, ce qui nous a fait squeezer toute la génération 90-2015 à de rares exceptions près.
Si on ajoute à cette liste du haut Luis Ocana qu'on peut à l'évidence associer aux Coppi, Bartali, Bobbet, Gaul, Bahamontès, Poulidor...on se dit qu'il va falloir être sacrément fort pour les battre.
Faut il est gentil et "propre" à l'image de Mottet et Moncoutié?
Faut il être un mythe malgré ses dérives à l'image de Pantani?
Faut il avoir juste proposé un peu d'animation dans une période bien skyante du cyclisme (contador et nibali)?
Faut il être un cannibale au plus grand palmarès de l'histoire (merckx)..

J'ai hate de voir la tête des demis si quelqu'un qui a couru ces 50 dernières années est dans le lot?

[Quef]

Attendez Anquetil a vraiment atteint le 3e tour?

Ca ne m'étonne pas plus que ça.
Bien sûr, c'était l'antagoniste de Poulidor et le rival historique du cycliste le plus populaire de tous les temps, du moins en France. Lors de leurs années actives, il a été haï par les poulidoristes mais il avait de nombreux partisans aussi. Le temps a rendu Poulidor encore plus populaire, déjà parce qu'il a vécu bien plus longtemps, et qu'il est devenu ce papy bonhomme très sympathique. Mais il ne faut pas négliger la nostalgie qu'Anquetil évoque peut-être aux yeux de ceux qui ont connu cette période et même de ceux qui auraient aimé connaître ça. Un symbole de la France qui gagne.

Et pour être plus pragmatique : une élégance rare sur un vélo, un rouleur parmi les meilleurs de l'histoire, un exploit fait par lui seulement (Dauphiné-Bordeaux Paris 65, sans jour de repos) Etc .

Qui gagne... face à une adversité territorialement limitée, il faut aussi le rappeler.
Dans le Tour de France entre nations has been, Bardet est double vainqueur, et le palmarès des 5 dernières années, c'est Kruijswijk, Landa, Kelderman, Gaudu et Carlos Martinez. Voilà les adversaires potentiels d'Anquetil !

[frikkadell]

Vincenzo NIBALI

Luís OCAÑA PERNIA

Laurent FIGNON

Jean ROBIC

Federico MARTÍN BAHAMONTES

Gino BARTALI

Raymond POULIDOR

Johan MUSEEUW

[CPTmatros]

Ca ne m'étonne pas plus que ça.
Bien sûr, c'était l'antagoniste de Poulidor et le rival historique du cycliste le plus populaire de tous les temps, du moins en France. Lors de leurs années actives, il a été haï par les poulidoristes mais il avait de nombreux partisans aussi. Le temps a rendu Poulidor encore plus populaire, déjà parce qu'il a vécu bien plus longtemps, et qu'il est devenu ce papy bonhomme très sympathique. Mais il ne faut pas négliger la nostalgie qu'Anquetil évoque peut-être aux yeux de ceux qui ont connu cette période et même de ceux qui auraient aimé connaître ça. Un symbole de la France qui gagne.

Et pour être plus pragmatique : une élégance rare sur un vélo, un rouleur parmi les meilleurs de l'histoire, un exploit fait par lui seulement (Dauphiné-Bordeaux Paris 65, sans jour de repos) Etc .

Qui gagne... face à une adversité territorialement limitée, il faut aussi le rappeler.
Dans le Tour de France entre nations has been, Bardet est double vainqueur, et le palmarès des 5 dernières années, c'est Kruijswijk, Landa, Kelderman, Gaudu et Carlos Martinez. Voilà les adversaires potentiels d'Anquetil !

Au-delà de ça il y a surtout ses histoires familiales qui ont tendance un peu à me répugner.

[fred30]

Ca ne m'étonne pas plus que ça.
Bien sûr, c'était l'antagoniste de Poulidor et le rival historique du cycliste le plus populaire de tous les temps, du moins en France. Lors de leurs années actives, il a été haï par les poulidoristes mais il avait de nombreux partisans aussi. Le temps a rendu Poulidor encore plus populaire, déjà parce qu'il a vécu bien plus longtemps, et qu'il est devenu ce papy bonhomme très sympathique. Mais il ne faut pas négliger la nostalgie qu'Anquetil évoque peut-être aux yeux de ceux qui ont connu cette période et même de ceux qui auraient aimé connaître ça. Un symbole de la France qui gagne.

Et pour être plus pragmatique : une élégance rare sur un vélo, un rouleur parmi les meilleurs de l'histoire, un exploit fait par lui seulement (Dauphiné-Bordeaux Paris 65, sans jour de repos) Etc .

Qui gagne... face à une adversité territorialement limitée, il faut aussi le rappeler.
Dans le Tour de France entre nations has been, Bardet est double vainqueur, et le palmarès des 5 dernières années, c'est Kruijswijk, Landa, Kelderman, Gaudu et Carlos Martinez. Voilà les adversaires potentiels d'Anquetil !

J'ai du mal à considérer cet argument comme recevable. Ce n'est que de la fiction, du virtual cycling qui n'a pas vraiment de sens. A ce compte-là je peux te dire aussi que si l'on met un vélo d'aujourd'hui sous les fesses d'Anquetil, il atterrit sur la lune et les coureurs que tu nommes se retrouvent à 30 minutes après deux chronos ...
Quant à l'adversité territorialement limitée, elle m'importe peu. C'est la qualité des adversaires qui compte. Pas leur nationalité. Gagner le Giro devant Nencini et Gaul, eux-mêmes anciens vainqueurs, et à une époque où le Giro n'est gagné que par des italiens à quelques rares exceptions près, ça ne me paraît pas une victoire au rabais, par exemple.
Le Tour 63 où il résiste à Bahamontès en folie, pareil.
Le GP Nations 66 où il donne la leçon aux jeunes loups Merckx et Gimondi, à une époque où ce chrono n'est pas la coursette d'aujourd'hui, idem.
Que ces gars-là viennent de pays limitrophes et à l'époque, traditionnels dans le vélo, importe peu.

Quant à comparer Anquetil avec Landa ou Kruiswijk, please ...
C'en est presque choquant

[Jean-Tito]

Louison BOBET

Charly GAUL

Gilbert DUCLOS-LASSALLE

Alberto CONTADOR VELASCO

Charly MOTTET

Eddy MERCKX

Raymond POULIDOR

Johan MUSEEUW

[Xav_38]

Louison BOBET

Charly GAUL

Laurent FIGNON


David MONCOUTIÉ

Federico MARTÍN BAHAMONTES


Eddy MERCKX

Bernard THÉVENET

Fausto COPPI

[levrai-dufaux]

Ca ne m'étonne pas plus que ça.
Bien sûr, c'était l'antagoniste de Poulidor et le rival historique du cycliste le plus populaire de tous les temps, du moins en France. Lors de leurs années actives, il a été haï par les poulidoristes mais il avait de nombreux partisans aussi. Le temps a rendu Poulidor encore plus populaire, déjà parce qu'il a vécu bien plus longtemps, et qu'il est devenu ce papy bonhomme très sympathique. Mais il ne faut pas négliger la nostalgie qu'Anquetil évoque peut-être aux yeux de ceux qui ont connu cette période et même de ceux qui auraient aimé connaître ça. Un symbole de la France qui gagne.

Et pour être plus pragmatique : une élégance rare sur un vélo, un rouleur parmi les meilleurs de l'histoire, un exploit fait par lui seulement (Dauphiné-Bordeaux Paris 65, sans jour de repos) Etc .

Qui gagne... face à une adversité territorialement limitée, il faut aussi le rappeler.
Dans le Tour de France entre nations has been, Bardet est double vainqueur, et le palmarès des 5 dernières années, c'est Kruijswijk, Landa, Kelderman, Gaudu et Carlos Martinez. Voilà les adversaires potentiels d'Anquetil !

Ton commentaire n'a aucun sens (je ne vois d'ailleurs pas pourquoi tu exclus la Grande-Bretagne alors qu'elle avait une équipe sur le Tour et de très bons coureurs dans les années 1960 comme Simpson ou Hoban) et ne change absolument rien au fait qu'Anquetil symbolise, comme le dit fred, une France qui gagne

Quant à la popularité d'Anquetil... je dirais que c'est surement le grand champion cycliste le plus atypique de l'histoire par sa personnalité. L'homme ne peut laisser indifférent tandis que le cycliste était la classe incarnée : si je devais choisir un seul coureur pour symboliser le mot "élégance" sur un vélo, ce serait sans hésiter Anquetil.

[SimoniMan]

Peut-être qu'à l'époque le cyclisme était moins internationalisé; mais d'un autre côté, en Europe occidentale, il était un sport bien plus populaire qu'aujourd'hui. En France notamment, beaucoup plus de monde faisait du cyclisme sur route en compétition en 1960 qu'en 2023.

Donc pas sûr que c'était plus facile à l'époque d'être n°1 mondial.

[Xav_38]

Peut-être qu'à l'époque le cyclisme était moins internationalisé; mais d'un autre côté, en Europe occidentale, il était un sport bien plus populaire qu'aujourd'hui. En France notamment, beaucoup plus de monde faisait du cyclisme sur route en compétition en 1960 qu'en 2023.

Donc pas sûr que c'était plus facile à l'époque d'être n°1 mondial.

Cela allait aussi être le fond de ma réponse. Mais je recherchais le nombre de licencié en cyclisme en France dans les années 1960 pour avoir des points de comparaison, et je ne les trouvé pas.

En 2022 en France, en cyclisme sur route, c'est seulement 13000 licenciés en catégorie jeunes (cadet et avant) et 22000 en junior et senior. C'est vraiment très peu. Et ce qui compte, comme tu dis, c'est le vivier général et pas son internationalisation.

[HariSeldon]

Louison BOBET

Jacques ANQUETIL

Gilbert DUCLOS-LASSALLE

David MONCOUTIÉ

Charly MOTTET

Eddy MERCKX

Raymond POULIDOR

Fausto COPPI