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Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 15:21
par On3
Iguane a écrit : 05 mars 2023, 15:13
On3 a écrit : 05 mars 2023, 15:11
Thijssen a bien abusé des coups de coude dans le final pour s'assurer de rester dans la roue d'Ewan d'ailleurs.
Oui enfin c'est le game, c'etait la roue à prendre pour gagner. Quand tu vois 6 Lotto aux 5 km quand les autres sont max à 4, pas besoin de faire un dessin
Mouai, justement la question c'est de savoir où s'arrête
le game ? Il est le seul à faire ça dans le final, tous les autres ont fait ça proprement.
L'UCI serait bien inspirée de se pencher sur ces comportements merdiques de préparation de sprint (plutôt que de considérer que c'est "normal" ou que c'est "le game").
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 15:22
par Iguane
Ewan je pense le froid l'a un peu tétanisé, son kick au démarrage est quand même poussif, pour un Ewan.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 15:22
par jicébé
De toute façon, Tonton Pat ' s'en balek de vos commentaires
Edit: épicétou.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 15:24
par Iguane
On3 a écrit : 05 mars 2023, 15:21
Iguane a écrit : 05 mars 2023, 15:13
Oui enfin c'est le game, c'etait la roue à prendre pour gagner. Quand tu vois 6 Lotto aux 5 km quand les autres sont max à 4, pas besoin de faire un dessin
Mouai, justement la question c'est de savoir où s'arrête
le game ? Il est le seul à faire ça dans le final, tous les autres ont fait ça proprement.
L'UCI serait bien inspirée de se pencher sur ces comportements merdiques de préparation de sprint (plutôt que de considérer que c'est "normal" ou que c'est "le game").
Bah si il fait ça c'est que les autres font pareil. Je comprends pas, y'a eu un mauvais geste qui m'a échappé, coup de casque, main baladeuse ?

Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 21:00
par SW3
En tout cas Hostetter était occupé à jouer des coudes avec Thijssen puis Ewan mais quand ces deux derniers ont lancé, il a mis un bon coup de marche arrière.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 21:46
par charlix
J'aimerais bien comprendre comment Thijssen gagne
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 22:11
par Iguane
charlix a écrit : 05 mars 2023, 21:46
J'aimerais bien comprendre comment Thijssen gagne
Ah ouais

Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 05 mars 2023, 23:15
par Excess
Vernon avait donc raison concernant le statut de "coursette"

Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 00:55
par wallers
La photo finish est pourtant sans aucune ambiguité : Plusieurs silhouettes ont franchi une ligne et, si l'on regarde très attentivement, on devine même qu'il s'agissait d'individus juchés sur des bicyclettes.
https://pbs.twimg.com/media/FqenO4pX0AMXq0y?format=jpg
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 08:45
par Iguane
Ce scandale punaise

Des sponsors qui mettent des millions pour ça

Bon et là on s'en rend compte, mais combien d'orga ont recyclé les antiquités des frères Lumière pour leurs systèmes de photo-finish et chronométrage ? Je serais pas surpris qu'il y en ait paquet.
C'est chaud sérieux

Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 09:04
par Nopik
Mouais, ça fait quand même un bail qu'on connait la problématique.
La caméra photo finish et la ligne d'arrivée ne sont pas forcément alignées nickel.

D'ailleurs la ligne d'arrivée au sol fait 4 cm. Enfin en principe le règlement dit 4 cm de noir sur 72 cm de bande blanche. Ici ça ne semble pas du tout être le cas
Et je n'ai pas trouvé l'info dans les règlements, mais entre la ligne posée au sol et la photo finish, à mon humble avis c'est la photo finish qui fait foi. C'est pas plus compliqué que ça. Et donc le truc au sol c'est juste "pour info".
PS: et enfin, les fameuses photo finish où on voit tous les coureurs, c'est pas ça qui est utilisé. Ils ont genre 1000 images par seconde. Et ensuite c'est recollé ensemble pour nous donner cette visualisation d'ensemble artificiellement élargie "floue". Mais je suppose que sur la bonne photo on y voit plus clair. (quel bout de pneu est devant)
Edit: une ligne d'arrivée du TDF, ça semble plus conforme aux règlements que le bidule que les voisins de tonton pat ont posé au sol
https://www.francebleu.fr/s3/cruiser-pr ... 796080.jpg
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 09:16
par Nopik
Ou par ici pour des explications détaillées
https://appmaker.se/understanding-the-photo-finish/
La première chose à comprendre, et la plus importante, est qu'une image de photo-finish n'est pas un "moment figé dans le temps" comme une photo classique, mais plutôt quelque chose entre une photo et une vidéo. La caméra d'un équipement de photo-finish prend en permanence des images très étroites (souvent d'un pixel de large seulement) de la ligne d'arrivée. Ces tranches d'images sont ensuite placées les unes à côté des autres et mélangées pour créer la photo d'arrivée. Vous pouvez voir ci-dessous trois photos conventionnelles prises à 0,1 s d'intervalle et leur relation avec la photo d'arrivée composée (pour plus de clarté, la largeur des tranches est très exagérée).
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 09:50
par Iguane
Non mais on a déjà eu l'Amstel c'est sur, mais bon, la résolution des images était correcte.
Être incapable d'aligner une caméra et une ligne, allez au centimètre, c'est de l'amateurisme. Au sprint les coureurs voient la ligne, pas la caméra. Sinon même pas la peine de mettre une ligne, tu fais comme le dimanche matin, à la pancarte.

Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 11:05
par Nopik
Et donc tu veux en venir où ? Qu'est ce qui doit être utilisé ?
T'as quand même une petite tendance à répondre un peu à l'emporte pièce sans rien apporter...
Bref la ligne au sol est merdique épicétou !
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 11:10
par Xav_38
Au delà de la méthode, qui est la bonne, il y a clairement un problème de mise au point de l'optique et de luminosité du détecteur. Bref on voit rient et c'est flou. Difficile, voire impossible, de rendre un diagnostic avec cette qualité d'image quand les deux coureurs sont si proches.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 11:28
par Nopik
Mais encore une foisil y a un niveau de détail supplémentaire qu'on ne voit pas sur la vue reconstituée. Il y a l'image bande par bande, et en théorie on voit clairement quelle roue apparait en premier sur une bande.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 11:34
par Xav_38
Nopik a écrit : 06 mars 2023, 11:28
Mais encore une foisil y a un niveau de détail supplémentaire qu'on ne voit pas sur la vue reconstituée. Il y a l'image bande par bande, et en théorie on voit clairement quelle roue apparait en premier sur une bande.
Ben si on ne voit pas sur l'image reconstituée, qui accole les bandes, je ne vois pas pourquoi on le verrait sur l'image bande par bande. Le problème de mise au point (image complètement floue) et d'image sombre, elle vont être aussi sur le "bande par bande", cela semble une limite intrinsèque de l'optique de la caméra utilisé et pas du soft reconstruisant l'image finale.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 11:52
par Iguane
Nopik a écrit : 06 mars 2023, 11:05
Et donc tu veux en venir où ? Qu'est ce qui doit être utilisé ?
T'as quand même une petite tendance à répondre un peu à l'emporte pièce sans rien apporter...
Je dis que la résolution de l'image de ce qui leur sert de photo-finish ne permet pas de distinguer la hauteur d'une jante. On parle de 5 ou 6 cm pour être gentil, et les mecs arrivent à se prononcer sur un vainqueur au millimètre. Tu leurs mets un bandeau sur les yeux aux commissaires que ça change rien à la fiabilité de leur décision.
C'est quand même censé être équitable, une compétition sportive non ?
D'où mon indignation.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 11:59
par Iguane
Xav_38 a écrit : 06 mars 2023, 11:34
Nopik a écrit : 06 mars 2023, 11:28
Mais encore une foisil y a un niveau de détail supplémentaire qu'on ne voit pas sur la vue reconstituée. Il y a l'image bande par bande, et en théorie on voit clairement quelle roue apparait en premier sur une bande.
Ben si on ne voit pas sur l'image reconstituée, qui accole les bandes, je ne vois pas pourquoi on le verrait sur l'image bande par bande. Le problème de mise au point (image complètement floue) et d'image sombre, elle vont être aussi sur le "bande par bande", cela semble une limite intrinsèque de l'optique de la caméra utilisé et pas du soft reconstruisant l'image finale.
P'têtre que ça compresse les images avant de les assembler, et que t'as accès au fichier source de l'image une fois que tu sélectionne le timing qui t'intéresse.
Mais bon là le screen du logiciel tu vois qu'il place une barre curseur pour définir quelle roue est devant l'autre, sur l'image. Et tu vois rien, y'a pas à tortiller.
Re: Grand Prix Jean-Pierre Monseré (1.1) le dimanche 5 mars 2023
Publié : 06 mars 2023, 12:12
par Nopik
Xav_38 a écrit : 06 mars 2023, 11:34
Nopik a écrit : 06 mars 2023, 11:28
Mais encore une foisil y a un niveau de détail supplémentaire qu'on ne voit pas sur la vue reconstituée. Il y a l'image bande par bande, et en théorie on voit clairement quelle roue apparait en premier sur une bande.
Ben si on ne voit pas sur l'image reconstituée, qui accole les bandes, je ne vois pas pourquoi on le verrait sur l'image bande par bande. Le problème de mise au point (image complètement floue) et d'image sombre, elle vont être aussi sur le "bande par bande", cela semble une limite intrinsèque de l'optique de la caméra utilisé et pas du soft reconstruisant l'image finale.
Mais les bandes sont ultra fines, probablement que tu ne peux pas les distinguer sur une image comme ça... Et cest même ça qui rend l'image floue