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Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 17:11
par Poloniumm
Le cyclisme me manque déjà :unsure: :mouchoir:

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 17:17
par Jean-Tito
1 PASCAL ACKERMANN
2 SAM BENNETT
3 MAX KANTER
4 JASPER PHILIPSEN
5 JASHA SÜTTERLIN
6 EMMANUEL MORIN
7 REINARDT JANSE VAN RENSBURG
8 LORRENZO MANZIN
9 ROBERT STANNARD
10 JON ABERASTURI IZAGA

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 18:28
par Mengin88
waouw, 2 pages dont une bonne moitié des interventions pour remercier Albator (merci à lui :super: !
Une étape qui semble avoir été aussi passionnante que celles traditionnelles des Champs Elysées!!

Merci à ceux qui pouvaient suivre sur Eurosport de nous avoir fait profiter de leurs commentaires sur cette vuelta. Vivement que ça passe aussi sur l'Equipe!

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 19:23
par Berti
ils ont de la chance les Slovènes de gagner les GT :slovenia:

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 19:25
par blouss_
Je profite aussi de ce dernier topic de la vuelta pour remercier chaleureusement Albator pour toutes ses présentations d'étapes. Je remercie aussi tout ceux qui se sont prêtés à cet exercice au cours de la saison. :agenou:

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 19:28
par Tontontrotsko
Oui, un très grand merci à tous. Bravo pour votre contribution à cette saison cycliste si particulière. :jap:

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 19:32
par -Vélomen-
blouss_ a écrit : 08 nov. 2020, 19:25 Je profite aussi de ce dernier topic de la vuelta pour remercier chaleureusement Albator pour toutes ses présentations d'étapes. Je remercie aussi tout ceux qui se sont prêtés à cet exercice au cours de la saison. :agenou:
Oui, un grand bravo à Albator, Allezlasse et Zach !! :applaud:

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 19:37
par Teteoo
Tontontrotsko a écrit : 08 nov. 2020, 19:28 Oui, un très grand merci à tous. Bravo pour votre contribution à cette saison cycliste si particulière. :jap:
Cette personne cherche des voix

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 19:50
par Lotto-jumboy
J'y vais de mon petit commentaire. Qui se fait de plus en plus rare ces temps-ci.
Déjà je vais féliciter Roglic. Fan ou pas du garçon il faut reconnaitre sa capacité de résilience et un mental à toute épreuve. Sur Kuss aussi, mon petit chouchou qui aurait mérité un meilleur sort sur l'Angliru mais Roglic avait besoin de lui pour la gagne finale. Bravo la Jumbo :holland:

Enfin, merci à tous ceux qui m'ont fait suivre cette Vuelta sur le topic. Ne pouvant pas voir la quasi-totalité de l'épreuve c'est ici que l'on vient chercher les infos de l'étape.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 20:28
par Xav_38
blouss_ a écrit : 08 nov. 2020, 19:25 Je profite aussi de ce dernier topic de la vuelta pour remercier chaleureusement Albator pour toutes ses présentations d'étapes. Je remercie aussi tout ceux qui se sont prêtés à cet exercice au cours de la saison. :agenou:
+ 10 000 :jap: :super: :applaud:

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 20:43
par trevorphilips
ouais je vais aussi remercier albator

la victoire de roglic je l'aurai pas spécialement pariée. Sur le papier c'est le favori mais vu son calendrier et sa tendance à fléchir en 3e semaine, c'était pas gagné. Bravo à lui, il a su rebondir et prendre du temps là où il pouvait, en perdre le minimum possible grâce à son équipe (sauf l'étape où il perd le contact dans une descente). A ce propos, la présence de kuss à ses côtés dans l'angliru ne se discute plus quand on voit que ce GT se joue à nouveau à coup de secondes. De même on a la confirmation que kuss est bon pour faire l'équipier mais pas plus, à cause de son irrégularité (puis il est nul en chrono). La jumbo, qui avait potentiellement 3 leaders, a bien fait de miser sur roglic cette année (malgré la déconvenue au tdf) : c'est le plus fiable.

une vuelta suivie de loin mais qui avait l'air relativement correcte. Après ce sont des petits écarts et il n'y a pas de grandes attaques, une fois de plus... La faute aux grosses équipes et à la mentalité des coureurs et des DS

Un dernier mot pour la movistar et cette dernière étape de montagne : :applaud: :applaud: :applaud: chaque année ils inventent un truc
un petit :hello: à valverde, 40 ans, qui attendait les JO pour terminer sa carrière. Vu comme c'est barré il s'arrêtera peut être avant les JO. Vu qu'il n'a rien annoncé (à ma connaissance), 2021 sera sa dernière année à voir quel sera son programme

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 20:47
par jimmy39
-Vélomen- a écrit : 08 nov. 2020, 19:32
blouss_ a écrit : 08 nov. 2020, 19:25 Je profite aussi de ce dernier topic de la vuelta pour remercier chaleureusement Albator pour toutes ses présentations d'étapes. Je remercie aussi tout ceux qui se sont prêtés à cet exercice au cours de la saison. :agenou:
Oui, un grand bravo à Albator, Allezlasse et Zach !! :applaud: Et les autres, on en a rien à foutre :siffle:
FYP :elephant:


(et donc pour moi merci à TOUS ceux qui ont fait des prez :wink: )

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 20:59
par Kivolanov_Volabov
C'est vrai que ça fait bizarre , c'est triste que la saison se termine et tout le monde s'en fout de la victoire d'Ackerman.

Et comme les autres merci à tous ceux qui ont donné du temps pour les présentations, mention spéciale pour Albator pour la Vuelta et allezlasse pour le Giro.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 21:28
par Wombat
trevorphilips a écrit : 08 nov. 2020, 20:43 ouais je vais aussi remercier albator

la victoire de roglic je l'aurai pas spécialement pariée. Sur le papier c'est le favori mais vu son calendrier et sa tendance à fléchir en 3e semaine, c'était pas gagné. Bravo à lui, il a su rebondir et prendre du temps là où il pouvait, en perdre le minimum possible grâce à son équipe (sauf l'étape où il perd le contact dans une descente). A ce propos, la présence de kuss à ses côtés dans l'angliru ne se discute plus quand on voit que ce GT se joue à nouveau à coup de secondes. De même on a la confirmation que kuss est bon pour faire l'équipier mais pas plus, à cause de son irrégularité (puis il est nul en chrono). La jumbo, qui avait potentiellement 3 leaders, a bien fait de miser sur roglic cette année (malgré la déconvenue au tdf) : c'est le plus fiable.
Il faut aussi se rappeler de Bennett qui était annoncé comme le 4ème leader de l'équipe avec probablement un leadership sur un GT. Mais qui lui est peut être la déception de l'année, il n'a jamais vraiment trouvé sa place dans la fusée LJV. Sur le Tour on l'a souvent vu tenir à peine quelques centaines de mètres entre la fin du relais de WvA et le début de celui de Dumoulin et sur la Vuelta c'était un peu le même topo entre Vingegaard et Kuss. C'est possible que ce rôle d'équipier perpétuel finisse par l'user, parce qu'on l'a pourtant vu très fort sur les classiques italiennes où il pouvait jouer sa chance.

Fort heureusement il a pu se rattraper en gagnant quelques sprints sous les couleurs d'une autre équipe.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 22:19
par veji2
Sans bonifs Roglic ne gagne aucun GT cette année. Les Bonifs poussent à contrôler la course jusqu'aux derniers 300m. J'espère que le leçons seront tirées des derniers GT sur ce point.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 23:24
par twisty
veji2 a écrit : 08 nov. 2020, 22:19 Sans bonifs Roglic ne gagne aucun GT cette année. Les Bonifs poussent à contrôler la course jusqu'aux derniers 300m. J'espère que le leçons seront tirées des derniers GT sur ce point.
pas d'accord, je ne pense pas que les bonifs bloquent les initiatives, en tous les cas, ça ne m'a pas sauté aux yeux.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 08 nov. 2020, 23:38
par CPTmatros
twisty a écrit : 08 nov. 2020, 23:24
veji2 a écrit : 08 nov. 2020, 22:19 Sans bonifs Roglic ne gagne aucun GT cette année. Les Bonifs poussent à contrôler la course jusqu'aux derniers 300m. J'espère que le leçons seront tirées des derniers GT sur ce point.
pas d'accord, je ne pense pas que les bonifs bloquent les initiatives, en tous les cas, ça ne m'a pas sauté aux yeux.
Bah puis Roglic était le plus fort hein bonifs ou pas...
Y a qu'à aller voir sur PCS sa régularité sur cette Vuelta. Bref, il la vole pas.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 09 nov. 2020, 09:22
par loloherrera
CPTmatros a écrit : 08 nov. 2020, 23:38
twisty a écrit : 08 nov. 2020, 23:24

pas d'accord, je ne pense pas que les bonifs bloquent les initiatives, en tous les cas, ça ne m'a pas sauté aux yeux.
Bah puis Roglic était le plus fort hein bonifs ou pas...
Y a qu'à aller voir sur PCS sa régularité sur cette Vuelta. Bref, il la vole pas.
Il l'a vole pas...mais quelque part il y a une forme d'injustice. Car dans l'absolu, je me dis que c'est Carapaz qui a mis le moins de temps pour effectuer tous les km de cette Vuelta. Ce qui est tout de même le but dans une course cycliste.
Maintenant, je ne nie pas que sans bonifs, Roglic aurait pu courir différemment, et l'emporter. C'est juste que revenir à un truc basique (au moins de temps en temps) sans ajouts, ça m'irait bien.

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 09 nov. 2020, 10:26
par veji2
Attention je ne dis pas que Roglic vole la Vuelta, loin de là, je dis que les bonifs participent à la stratégie de Jumbo et cela contribue à donner le genre de course que l'on voit. L'important pour gagner c'est d'avoir un mec solide en CLM et capable de taper tous les autres régulièrement sur le punch lors d'une arrivée au sommet quand il ne reste que les tous tous meilleurs. On se retrouve à avoir une perversion dans les GT qui est que dans les étapes en ligne on ne court plus vers le gain de temps, on court vers la place qui va permettre le gain de temps. On se retrouve avec des leaders qui courent en montagne comme des sprinteurs sur le plat.

Or un CG ça se joute au temps, c'est tout, les bonifs sont une perversion (pas la seule) de la course...

Re: VUELTA 2020 : Hipódromo de la Zarzuela > Madrid - 08/11/2020 - Étape 18

Publié : 09 nov. 2020, 10:39
par papou06
veji2 a écrit : 09 nov. 2020, 10:26 Attention je ne dis pas que Roglic vole la Vuelta, loin de là, je dis que les bonifs participent à la stratégie de Jumbo et cela contribue à donner le genre de course que l'on voit. L'important pour gagner c'est d'avoir un mec solide en CLM et capable de taper tous les autres régulièrement sur le punch lors d'une arrivée au sommet quand il ne reste que les tous tous meilleurs. On se retrouve à avoir une perversion dans les GT qui est que dans les étapes en ligne on ne court plus vers le gain de temps, on court vers la place qui va permettre le gain de temps. On se retrouve avec des leaders qui courent en montagne comme des sprinteurs sur le plat.

Or un CG ça se joute au temps, c'est tout, les bonifs sont une perversion (pas la seule) de la course...
Si on veut vraiment appliquer ce raisonnement, alors il faut prendre le temps réel des coureurs au passage sur la ligne. A Sabinanigo par exemple, Roglic et Carapaz sont dans le même temps alors qu'il y a clairement un écart entre les 2, Carapaz est sauvé par le règlement plus que discutable de cette Vuelta.

Après, si Ineos a décidé de ne pas rouler sur les étapes où Carapaz a devancé Roglic (Formigal, Covatilla), mais plutôt sur celles où Carapaz n'avait quasi aucune chance de devancer Roglic (la 1e et celle la veille de la Covatilla) histoire de bien faire gonfler le total des bonifs de Roglic, ils en sont les 1ers responsables.