VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Modérateur : Modos VCN
Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Comme quoi, c'est marrant cette notion de révélation. Elle tient moins au coureur et à ses performances qu'aux intuitions de pré-saison des suiveurs. Certains sont surpris par des coureurs que d'autres attendaient, et réciproquement. Une révélation n'est-elle pas en définitive le miroir de nos méconnaissances ?
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Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
J'ai voté Mas surtout parce qu'avant même de voir la liste proposée par Charlix, c'est le premier nom qui m'est venu spontanément.
Certes on le savait (très) bon grimpeur, mais à part le Pistolero (le vrai, hei, pas l'ardéchois
), qui aurait pu dire qu'il performerait à ce point sur un grand tour ? Surtout à cet âge (23 ans ...), une place de 2e sur un GT c'est quand même très rare (y en a-t-il eu un depuis Andyve ?).
Sinon, d'accord sur le fait qu'Ackermann est sans doute le moins conn et donc la plus grosse surprise intrinsèquement, mais des sprinteurs très rapides très jeunes il y en a beaucoup plus je trouve.
Certes on le savait (très) bon grimpeur, mais à part le Pistolero (le vrai, hei, pas l'ardéchois

Sinon, d'accord sur le fait qu'Ackermann est sans doute le moins conn et donc la plus grosse surprise intrinsèquement, mais des sprinteurs très rapides très jeunes il y en a beaucoup plus je trouve.
Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
" j'aurais cité aussi Evenepoel, quand même le coureur le plus bluffant de l'année "
d' accord , et même j' étais étonné qu' il faille attendre le bas de la page pour qu' il soit cité
d' accord , et même j' étais étonné qu' il faille attendre le bas de la page pour qu' il soit cité
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Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Entièrement d'accord avec toi !Booze a écrit : 13 nov. 2018, 12:15 Comme quoi, c'est marrant cette notion de révélation. Elle tient moins au coureur et à ses performances qu'aux intuitions de pré-saison des suiveurs. Certains sont surpris par des coureurs que d'autres attendaient, et réciproquement. Une révélation n'est-elle pas en définitive le miroir de nos méconnaissances ?
Je veux bien admettre avec Orodreth que l'on a pas découvert Bernal cette année.
Mais, sur le fond, je suis d'accord avec gradouble : Bernal s'est révélé à un niveau inédit avec sa victoire au Tour de Colombie et un enchainement de performances hallucinantes sur le Tour de Catalogne, le Tour de Romandie et le Tour de Californie. Avant de faire un Tour en équipier à un niveau très, très costaud. Et dire qu'il a connu deux grosses chutes cette année...
Alors oui, on l'attendait, mais peut-être pas si haut si vite. Sincèrement, combien de paliers a-t-il franchi entre 2017 et 2018 ? En ce sens, c'est pour moi la révélation de l'année. Il a fait plus que confirmer des espoirs placés en lui.
De plus, si on retient une définition de "révélation" au sens de découverte, Valgren n'aurait rien à faire non plus dans ce sondage, lui qui avait déjà fait un podium sur l'Amstel il y a deux ans, alors que je suis d'accord qu'il a lui aussi progressé cette saison de manière spectaculaire.
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Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
oui là encore, difficile de définir une révélation, je pars donc du principe que c'était un gars inconnu qui s'est révélé,
du coup pour moi : Max Schachmann devant Davide Ballerini et Hugo hofstetter
si on copie la NBA et qu'on parle de meilleure progression de l'année : Simon Yates devant Michael Valgren, Pascal Ackerman, Matej Mohoric, Egan Bernal et Enric Mas
le rookie : fabio jakobsen
et la mention spéciale pour la big surprise : valentin madouas
du coup pour moi : Max Schachmann devant Davide Ballerini et Hugo hofstetter
si on copie la NBA et qu'on parle de meilleure progression de l'année : Simon Yates devant Michael Valgren, Pascal Ackerman, Matej Mohoric, Egan Bernal et Enric Mas
le rookie : fabio jakobsen
et la mention spéciale pour la big surprise : valentin madouas
Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Si certainement, mais c'est le cas pour beaucoup de choses je pense. Un président qui aurait le niveau scolaire d'un élève de CE2 doit avoir des révélations tous les jours, si vous voyez ce que je veux direBooze a écrit : 13 nov. 2018, 12:15 Comme quoi, c'est marrant cette notion de révélation. Elle tient moins au coureur et à ses performances qu'aux intuitions de pré-saison des suiveurs. Certains sont surpris par des coureurs que d'autres attendaient, et réciproquement. Une révélation n'est-elle pas en définitive le miroir de nos méconnaissances ?

Blague à part, c'est plus ou moins obligatoire sur ce genre de vote/classement, et ce sur beaucoup de catégories. Quelqu'un qui suit de très loin le vélo pourra citer Roglic en révélation, alors qu'un gros suiveur y verra effectivement plus un Ackermann. Idem pour les déceptions, satisfactions, etc...et je passe sur la notion d'équipe ou de coureur de l'année où la dimension affective rentre plus que largement en ligne de compte, ce qui devient même gênant chez certains

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Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Si on s'en tient au nombre de fois où ces coureurs ont été sélectionnés à Rivals 2018 (ce qui donne une indication sur le niveau d'attente en début d'année) :
Coureur / nb de prises / valeur en pts
Mas 356 fois 4.5pts
Bernal 291 fois 7 pts
Schachmann 202 fois 3 pts
Mohoric 175 fois 3.5 pts
Valgren 118 fois 6.5 pts
Ackermann 67 fois 3.5 pts
Alors on peut sans conteste dire que Bernal et Valgren n'étaient pas des inconnus (vu leur cote) et que Mas, Schachmann et Mohoric étaient attendus par les "spécialistes" , au contraire d'un Ackermann sur lequel personne ne misait ...
... mais Sosa était à 3 pts aussi et choisi seulement par 7 personnes (dont loloherrera et chrisroyer)
Coureur / nb de prises / valeur en pts
Mas 356 fois 4.5pts
Bernal 291 fois 7 pts
Schachmann 202 fois 3 pts
Mohoric 175 fois 3.5 pts
Valgren 118 fois 6.5 pts
Ackermann 67 fois 3.5 pts
Alors on peut sans conteste dire que Bernal et Valgren n'étaient pas des inconnus (vu leur cote) et que Mas, Schachmann et Mohoric étaient attendus par les "spécialistes" , au contraire d'un Ackermann sur lequel personne ne misait ...
... mais Sosa était à 3 pts aussi et choisi seulement par 7 personnes (dont loloherrera et chrisroyer)
Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Antwan Tolhoek 

Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
On l'avait déjà vu venir en fin de saison 2017, et il y avait d'ailleurs eu une grosse interview sur le site en début d'année si je me souviens bien. Bref tout le monde le voyait gros comme un camion, faut juste suivre un minimum le vélo.ulysse1 a écrit : 13 nov. 2018, 12:37 " j'aurais cité aussi Evenepoel, quand même le coureur le plus bluffant de l'année "
d' accord , et même j' étais étonné qu' il faille attendre le bas de la page pour qu' il soit cité

Bon sérieusement c'est un peu paradoxal, mais il y a des coureurs d'équipes world tour que je connais moins que des juniors. J'ai cliqué sur Lotto Soudal au hasard, je vois Rémy Mertz qui a fait sa saison, à peu près incognito (quelques bonnes places quand même) ben son nom ne m'évoque rien. Il y en a d'autres. Kim Magnusson, il y en a combien qui peuvent me donner 3 infos sur lui de but en blanc?
On me dit Grondin, Barré, Vauquelin, direct j'identifie, alors qu'ils n'auront peut-être même pas de carrière. (je ne veux pas porter poisse

Pourisseur. 

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Re: VCN Awards #6 - La révélation de la saison 2018 ?
Pascal Ackermann et Michael Valgren sont les deux révélations de l'année. Pour les autres, je dirais plus que ce sont leur progression qui ont pu surprendre, mais déjà en 2017 on avait déjà entendu parler d'eux pour leur performance, même si ce n'était pas au même niveau que cette année.