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Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 13:35
par marooned
biquet a écrit : 10 sept. 2018, 13:12
Classement virtuel sur addition des 6 arrivées au sommet (CdelRey, Alfacar, Covatilla, Camperona, Praeres, Covadonga):
1 Yates
2 Quintana 14"
3 Pinot 20"
4 Lopez 35"
5 Valverde 43"
6 Kruisjwijk 1'06"
7 Mas 1'41"
5 gars dans la même minute. Voilà.
Rien qu'en proposant la montée d'hier en CLM individuel, je suis sûr que tu as des écarts plus importants que ceux que tu mentionnes en additionnant toutes les étapes sélectives depuis le début de la Vuelta
Les mecs se sucent les roues en permanence et n'ont plus l'habitude d'être seul dans la pente. C'est assez désespérant. Je me disais d'ailleurs que c'est curieux que la Vuelta ne propose pas plus souvent des chronos en côte. On le voit assez régulièrement sur le Giro, de temps en temps sur le Tour mais très rarement sur la Vuelta
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 14:11
par Le sucre sportif
On pourrait imaginer de tripler (ça pourrait être quintupler) les écarts lors des étapes de montagne (ainsi que les délais pour que personne ne soit lésé) du coup on pourrait artificiellement équilibrer la bagarre grimpeur/rouleur
Imaginons un retour à de vrais CLM : 50kms plat en individuel, 50kms par équipes et 40kms vallonnés. Comme ça on retrouverait de vrais rouleurs, et pas juste des spécialistes du "prologue allongé" qui ne tiennent pas plus de 20kms seul sur le plat sous peine d'exploser (quelle tristesse
) et dans le même temps, faire un écart de 20" en montagne vaudrait par exemple un écart de 2' au général. Ca attaquerait beaucoup plus !
Pour les délais, automatiquement celui qui finit physiquement à 45' de la tête se retrouverait à 4h30 du leader si je ne me trompe pas. Et bien on met les délais à 5h et on en parle plus
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:10
par papou06
Le sucre sportif a écrit : 10 sept. 2018, 14:11
On pourrait imaginer de tripler (ça pourrait être quintupler) les écarts lors des étapes de montagne (ainsi que les délais pour que personne ne soit lésé) du coup on pourrait artificiellement équilibrer la bagarre grimpeur/rouleur
Imaginons un retour à de vrais CLM : 50kms plat en individuel, 50kms par équipes et 40kms vallonnés. Comme ça on retrouverait de vrais rouleurs, et pas juste des spécialistes du "prologue allongé" qui ne tiennent pas plus de 20kms seul sur le plat sous peine d'exploser (quelle tristesse
) et dans le même temps, faire un écart de 20" en montagne vaudrait par exemple un écart de 2' au général.
Ca attaquerait beaucoup plus !
Pour les délais, automatiquement celui qui finit physiquement à 45' de la tête se retrouverait à 4h30 du leader si je ne me trompe pas. Et bien on met les délais à 5h et on en parle plus
Ou beaucoup moins, parce que chaque défaillance après une attaque coûterait extrêmement cher.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:21
par valverde1978
yates ne battra pas valverde impossible, ce dernier a toujours largement battu l'anglais (22 sec sur 12.6km,39 sec sur 23.5km et 1min 39 sec sur 27.7 km) donc si yates finit devant ce serait une grande surprise pour moi
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:29
par Wombat
Ce CLM sera plus décisif pour le CG que la totalité des autres arrivées pour l'instant. Ca me fait un peu penser au CLM de 2014 lorsque tous les favoris se tenaient en quelques secondes et que Contador en sortant une grosse perf avait mis tout le monde à 30"/1' en s'assurant un avantage décisif. J'aimerais bien que Bala sorte une grosse perf comme sur le Dauphiné l'an dernier.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:32
par On3
biquet a écrit : 10 sept. 2018, 13:12
Classement virtuel sur addition des 6 arrivées au sommet (CdelRey, Alfacar, Covatilla, Camperona, Praeres, Covadonga):
1 Yates
2 Quintana 14"
3 Pinot 20"
4 Lopez 35"
5 Valverde 43"
6 Kruisjwijk 1'06"
7 Mas 1'41"
5 gars dans la même minute. Voilà.
Quelle triste Vuelta d'épiciers pour le moment. Le combo Yates/Quintana/Valverde/Lopez, c'est vraiment l'anti-spectacle à l'état pur.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:43
par papou06
On3 a écrit : 10 sept. 2018, 15:32
biquet a écrit : 10 sept. 2018, 13:12
Classement virtuel sur addition des 6 arrivées au sommet (CdelRey, Alfacar, Covatilla, Camperona, Praeres, Covadonga):
1 Yates
2 Quintana 14"
3 Pinot 20"
4 Lopez 35"
5 Valverde 43"
6 Kruisjwijk 1'06"
7 Mas 1'41"
5 gars dans la même minute. Voilà.
Quelle triste Vuelta d'épiciers pour le moment. Le combo Yates/Quintana/Valverde/Lopez, c'est vraiment l'anti-spectacle à l'état pur.
J'ai du mal à voir comment on peut classer Yates avec les autres quand même.
Le mec attaque systématiquement, sur toutes les courses où il le peut. Il l'a démontré à chaque fois cette année (Paris-Nice, Catalogne, Giro, Tour de Pologne, et encore sur cette Vuelta il a attaqué quasiment tous les jours). Et c'était déjà le cas sur quasi toutes ses précédentes victoires, où il anticipe avant tout le monde (Paris Nice et Romandie en 2017, Vuelta en 2016).
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:43
par veji2
On3 a écrit : 10 sept. 2018, 15:32
biquet a écrit : 10 sept. 2018, 13:12
Classement virtuel sur addition des 6 arrivées au sommet (CdelRey, Alfacar, Covatilla, Camperona, Praeres, Covadonga):
1 Yates
2 Quintana 14"
3 Pinot 20"
4 Lopez 35"
5 Valverde 43"
6 Kruisjwijk 1'06"
7 Mas 1'41"
5 gars dans la même minute. Voilà.
Quelle triste Vuelta d'épiciers pour le moment. Le combo Yates/Quintana/Valverde/Lopez, c'est vraiment l'anti-spectacle à l'état pur.
avec leurs moulinages de porc, même sur du 18% l'aspiration "psychologique", ie le fait d'être soit dans la roue du mec soit de le voir pour lui revenir dessus joue énormément.. tu leurs remets des braquets plus costauds et il viendra des moments où les coureurs caleront face à la pente, ie dès que les pourcentages seront gros les coureurs même ensemble seront beaucoup plus seuls à lutter avec leurs vélo.
aujourd'hui un des tous meilleurs s'il est moins bien, il enlève encore une dent, il mouline, et il limite les dégâts à une poignée de secondes. Tu leur remet des braquets plus corsés et un coureur moins bien il commence à avoir les jambes qui durcissent, il s'écrase sur son vélo et il tangue, pas de secours dans le moulinage supplémentaire.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 15:45
par jimmy39
On3 a écrit : 10 sept. 2018, 15:32
biquet a écrit : 10 sept. 2018, 13:12
Classement virtuel sur addition des 6 arrivées au sommet (CdelRey, Alfacar, Covatilla, Camperona, Praeres, Covadonga):
1 Yates
2 Quintana 14"
3 Pinot 20"
4 Lopez 35"
5 Valverde 43"
6 Kruisjwijk 1'06"
7 Mas 1'41"
5 gars dans la même minute. Voilà.
Quelle triste Vuelta d'épiciers pour le moment. Le combo Yates/Quintana/Valverde/Lopez, c'est vraiment l'anti-spectacle à l'état pur.
Et pourtant sur une seule montée hier il y a eu plus d'attaquesde favoris que sur tout le Tour
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 18:50
par biquet
papou06 a écrit : 10 sept. 2018, 15:43
On3 a écrit : 10 sept. 2018, 15:32
Quelle triste Vuelta d'épiciers pour le moment. Le combo Yates/Quintana/Valverde/Lopez, c'est vraiment l'anti-spectacle à l'état pur.
J'ai du mal à voir comment on peut classer Yates avec les autres quand même.
Le mec attaque systématiquement, sur toutes les courses où il le peut. Il l'a démontré à chaque fois cette année (Paris-Nice, Catalogne, Giro, Tour de Pologne, et encore sur cette Vuelta il a attaqué quasiment tous les jours). Et c'était déjà le cas sur quasi toutes ses précédentes victoires, où il anticipe avant tout le monde (Paris Nice et Romandie en 2017, Vuelta en 2016).
+ 1000
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 18:55
par Noé
papou06 a écrit : 10 sept. 2018, 15:43
On3 a écrit : 10 sept. 2018, 15:32
Quelle triste Vuelta d'épiciers pour le moment. Le combo Yates/Quintana/Valverde/Lopez, c'est vraiment l'anti-spectacle à l'état pur.
J'ai du mal à voir comment on peut classer Yates avec les autres quand même.
Le mec attaque systématiquement, sur toutes les courses où il le peut. Il l'a démontré à chaque fois cette année (Paris-Nice, Catalogne, Giro, Tour de Pologne, et encore sur cette Vuelta il a attaqué quasiment tous les jours). Et c'était déjà le cas sur quasi toutes ses précédentes victoires, où il anticipe avant tout le monde (Paris Nice et Romandie en 2017, Vuelta en 2016).
J'ai l'impression que parfois, le passé trouble des coureurs est la cause d'une image d'eux qui n'est pas correcte. Il se passe exactement la même chose avec Valverde.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 19:55
par mc-enroe31
marooned a écrit : 10 sept. 2018, 13:35
biquet a écrit : 10 sept. 2018, 13:12
Classement virtuel sur addition des 6 arrivées au sommet (CdelRey, Alfacar, Covatilla, Camperona, Praeres, Covadonga):
1 Yates
2 Quintana 14"
3 Pinot 20"
4 Lopez 35"
5 Valverde 43"
6 Kruisjwijk 1'06"
7 Mas 1'41"
5 gars dans la même minute. Voilà.
Rien qu'en proposant la montée d'hier en CLM individuel, je suis sûr que tu as des écarts plus importants que ceux que tu mentionnes en additionnant toutes les étapes sélectives depuis le début de la Vuelta
Les mecs se sucent les roues en permanence et n'ont plus l'habitude d'être seul dans la pente. C'est assez désespérant. Je me disais d'ailleurs que c'est curieux que la Vuelta ne propose pas plus souvent des chronos en côte. On le voit assez régulièrement sur le Giro, de temps en temps sur le Tour mais très rarement sur la Vuelta
.
Je suis tout à fait d'accord pour des chronos en col, seul manière de créer des écarts.
Le plus beau profil d'un CLM en col a été réalisé sur la fin du TDF 1994.
Côte de Chatillon, puis Col des Gets puis montée vers Avoriaz.
Résultat, des écarts monstrueux.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 20:13
par nostradamus--dans--le--bus
Je sais pas ce que je dois souhaiter, Yates en rouge, pour que Movistar fassent exploser la course avec Astana.
J' ai bien peur que Quintana et Lopez prennent une minute sur Yates. A part Valverde, je vois pas lequel pourra rivaliser sur ce genre de chrono.
Yates avait laché 62 secondes sur Froome sur 34 km plutot plat, il faudra vraiment un grand Valverde pour qu' il perde le maillot.
Avec 4 hommes en 43 secondes cette étape sera peut etre la plus importante sur le plan comptable au final.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 20:58
par biquet
Je pense que Yates va conserver son maillot de leader. Franchement, sur la forme qu'il a montré sur Praeres et vers les Lacs, je le vois faire jeu égal avec Valverde. D'autant que si celui-ci est toujours candidat à la victoire finale, c'est quand même un peu à l'arrache. Hier encore, il a été distancé quand Yates a posé ses 2 ou 3 attaques, avec une sangsue bleue dans la roue. Valverde était clairement en état d'infériorité, lorsque ça bastonnait. Je me trompe peut-être (ou je me donne de faux espoirs
), mais je vois Yates toujours en rouge demain soir.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 21:16
par Allobroges
Rohan Dennis
devant Campenaerts et Pinot
En tout état de cause, 3 mecs qui ne jouent pas officiellement le CG et qui aiment l’autriche...
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 21:43
par Firmin Masset
J annonce felline top 3
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 23:16
par nostradamus--dans--le--bus
Il ne reste plus que onze coureurs pour le CG plus une dizaine de spécialistes du chrono. On peut espérer que Thibault passe dans le TOP 10 lors de son passage à l' intermédiaire 1 qui est assez difficile.
La première partie du chrono est compliqué, j' espère qu' avec la confiance il est pret à tenter un départ rapide afin de réussir son chrono et débloquer ce syndrome d' après jour de repos.
Il a mal commencé la Vuelta, s' il pouvait la terminer dans le TOP 5 ce serait bien pour la suite de sa carrière.
Entre le Tour des Alpes et le Giro il semblait avoir passé un vrai cap, j' espère pour lui qu' il va confirmer cette impression.
Pas de pluie, 28 degrés annoncés, la confiance, c' est le moment de sortir ce beau chrono qu' on attend depuis un moment. Un TOP 15 serait satisfaisant avec peu de rouleurs placés au classement géneral.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 10 sept. 2018, 23:26
par wallers
Allobroges a écrit : 10 sept. 2018, 21:16
Rohan Dennis
devant Campenaerts et Pinot
En tout état de cause, 3 mecs qui ne jouent pas officiellement le CG et qui aiment l’autriche...
Dennis et Campenaerts devant Pinot, d'accord. Reste à savoir combien de minutes devant.
Pinot peut aussi bien faire des chronos bons, corrects, moyens, mauvais ou catastrophiques. Y'a que l'embarras du choix.
Re: Vuelta 2018, 16ème étape : Santillana del Mar > Torrelavega (CLM)| 32 km | Mardi 11 septembre 2018
Publié : 11 sept. 2018, 12:29
par daizenshu_
Bon CLM.
Pour moi, ce sera soirée sans PC et tentative de récupération d'un upload de l'étape sur tiz cycling demain matin.
