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Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 18:02

metatron a écrit : 23 mai 2018, 17:29 Oui moi aussi sur une montée sèche je mise sur le train Sky et Froome qui gagne à la fin... Pour mieux exploser les 2 jours suivants.

Justement, il a compris qu'avec ce schéma là, c'était voué à l'échec, pour une raison que l'on ignore, il ne peut plus taper dedans à 100% sans être à la ramasse le lendemain.
Je pense même qu'il va maintenant tout miser sur samedi. Demain puis vendredi, il va se contenter de suivre sans essayer d’être à la limite.
Voilà pourquoi Poels et Kenny ont eu un free pass aujourd'hui, demain ils seront inutiles puisque c'est Haig qui mènera sur les 15 derniers km d'ascension. Ils devront être à leur top samedi.

C'est quand même vachement théorique ce que tu dis.

Les 3 jours qui viennent il n'y aura aucun calcul et retenue.

veji2 a écrit : 23 mai 2018, 18:08 sachant que froome il court pour son podium hein, il va pas chercher à atteindre plus, il court pour avoir son podium sur les 3 GTS.

Dans des conditions "normales" je pense qu'il serait prêt à risquer son podium pour plus, et même plutôt deux fois qu'une.
Lui qui manque tellement d'épaisseur (y compris au sens propre...) n'aurait pu rater une si belle occasion d'écrire sa légende, d'être détenteur des trois grands tours,
et il aurait été gagnant même en faisant un "beau" perdant.

Mais là je crois qu'il ne prendra pas tant de risques en effet... Il a l'air toujours sur un fil, il ne sait pas tellement lancer de grandes manoeuvres, et surtout quoi qu'il en dise il n'est pas sûr d'être au Tour, il est éprouvé par cette affaire, peut-être pas le coeur à lever une nouvelle tempête... Un podium assuré en (relatif) catimini serait un moindre mal dont il se contenterait.

-Vélomen- a écrit : 23 mai 2018, 18:26 Les 3 jours qui viennent il n'y aura aucun calcul et retenue.

tu risques d'être un peu déçu

Richard a écrit : 23 mai 2018, 18:27

-Vélomen- a écrit : 23 mai 2018, 18:26 Les 3 jours qui viennent il n'y aura aucun calcul et retenue.

tu risques d'être un peu déçu

C'est vrai !

je voit bien Dumoulin en haut de Pratonevoso

-Vélomen- a écrit : 23 mai 2018, 18:26

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 18:02

Justement, il a compris qu'avec ce schéma là, c'était voué à l'échec, pour une raison que l'on ignore, il ne peut plus taper dedans à 100% sans être à la ramasse le lendemain.
Je pense même qu'il va maintenant tout miser sur samedi. Demain puis vendredi, il va se contenter de suivre sans essayer d’être à la limite.
Voilà pourquoi Poels et Kenny ont eu un free pass aujourd'hui, demain ils seront inutiles puisque c'est Haig qui mènera sur les 15 derniers km d'ascension. Ils devront être à leur top samedi.

C'est quand même vachement théorique ce que tu dis.

Les 3 jours qui viennent il n'y aura aucun calcul et retenue.

On l'a bien vu aujourd'hui, Froome et Lopez étaient dans une cassure, ça n'a intéressé personne de les éliminer de l'équation.
Demain, même si Dumoulin/Froome lâche quelques mètres à 10 km du sommet, ce n'est pas pour autant que Pozzovivo attaquera ou prendra ses responsabilités. Il se dira intérieurement que s'il lâche maintenant, ce sera pire demain et après-demain. Tout le monde redoute l’enchaînement de vendredi/samedi, à tel point que je vois un bel escamotage de Prato Nevoso demain, ça bougera juste dans les 2/3 derniers km pour éviter de se cramer pour le week-end.
Et puis l'équipe de Yates va calmer tout le monde au pied. Pinot a peur de Haig, il l'a dit le week-end dernier, que ça ne servait à rien de sortir tant qu'un coureur comme Haig est encore derrière à faire le train.
Les leaders vont tranquillement attendre que Haig/Nieve fassent leur effort de 30 min au seuil dans le vent demain pour avoir plus d'opportunités le lendemain quand ils seront plus fatigués.
C'est le cyclisme moderne, on craint avant tout sa propre défaillance avant de penser à celle des autres.

Bradounet_ a écrit : 23 mai 2018, 18:42

-Vélomen- a écrit : 23 mai 2018, 18:26

C'est quand même vachement théorique ce que tu dis.

Les 3 jours qui viennent il n'y aura aucun calcul et retenue.

On l'a bien vu aujourd'hui, Froome et Lopez étaient dans une cassure, ça n'a intéressé personne de les éliminer de l'équation.
Demain, même si Dumoulin/Froome lâche quelques mètres à 10 km du sommet, ce n'est pas pour autant que Pozzovivo attaquera ou prendra ses responsabilités. Il se dira intérieurement que s'il lâche maintenant, ce sera pire demain et après-demain. Tout le monde redoute l’enchaînement de vendredi/samedi, à tel point que je vois un bel escamotage de Prato Nevoso demain, ça bougera juste dans les 2/3 derniers km pour éviter de se cramer pour le week-end.
Et puis l'équipe de Yates va calmer tout le monde au pied. Pinot a peur de Haig, il l'a dit le week-end dernier, que ça ne servait à rien de sortir tant qu'un coureur comme Haig est encore derrière à faire le train.
Les leaders vont tranquillement attendre que Haig/Nieve fassent leur effort de 30 min au seuil dans le vent demain pour avoir plus d'opportunités le lendemain quand ils seront plus fatigués.

+100... C'est ça aussi quand tu mets trois MTFs pour finir le GIRO avec les 2 seuls gros enchainements de haute montagne les 2 derniers jours du Giro (le dimanche c'est crit). Franchement quand je vois ce que le TDF inflige aux coureurs les 10-11-12èmes étapes alors qu'il aura fallu attendre la saint glin glin pour avoir des enchainements sur le giro.. demain c'est la configuration de cousre la plus bloquée possible : 180 bornes de plat puis 15 bornes de montée régulière où tout le monde va se cacher dans l'aspi ET EN PLUS un menu gargantuesque les deux jours qui suivent.

Demain pour moi il se passera pas grand chose ou alors par l'arrière.

Excellent(s) post(s) de Bradounet, il résume à mon sens très bien la situation.
Pour moi l'étape de demain est une belle merde, rien à en attendre.

A moins qu'elle corresponde parfaitement aux caractéristiques de Pinot, une longue montée ni trop dure, ni trop plate, au terme d'une étape ni trop courte, ni trop longue

gradouble a écrit : 23 mai 2018, 18:55 Excellent(s) post(s) de Bradounet, il résume à mon sens très bien la situation.
Pour moi l'étape de demain est une belle merde, rien à en attendre.

A moins qu'elle corresponde parfaitement aux caractéristiques de Pinot, une longue montée ni trop dure, ni trop plate, au terme d'une étape ni trop courte, ni trop longue

non parce qu'avant il manque l'enchainement ni trop usant ni pas assez.. donc ça va pas en fait.

Idem demain ca sent l'économie avant vendredi samedi.

Une belle étape de merde comme dit plus haut.

Sauf à la rigueur l'échappée pourra etre intéressante.

Ca va monter au petit train sky pépère en mode gouter.

Y aura peut etre une ou deux tentatives vers la fin de Carapaz, Pinot ou Froome mais tout le monde va se rattraper et se neutraliser. Grosmoulin un peu décroché va revenir. Au final ca se jouera au sprint et Grosmoulin prendra les bonifs (si l'échappée va pas au bout cela va de soit).

Sinon vivement voir Aru prendre une échappée bientot

gradouble a écrit : 23 mai 2018, 18:55 Excellent(s) post(s) de Bradounet, il résume à mon sens très bien la situation.
Pour moi l'étape de demain est une belle merde, rien à en attendre.

A moins qu'elle corresponde parfaitement aux caractéristiques de Pinot, une longue montée ni trop dure, ni trop plate, au terme d'une étape ni trop courte, ni trop longue

TIBOPINO faut une température de course qui soit ni trop chaude ni trop froide. De la pluie mais pas trop, une pente roulante mais suffisamment raide, une étape qui fasse moins de 180 km mais plus que 185 km et que Jupiter Mars et Saturne soit aligné , si c'est le cas ca peut le faire

En 2008 sur le TDF c'était sensé être un non étape et finalement ça avait pété dans tous les sens avec notamment une chute de Menchov (sur la première attaque de sa vie pas de bol) et un numéro de .... Bernard Kohl

si thibaut gagne demain il y auras des mécontents

Menchov sur ses premiers Tour avec Banesto, c'était un attaquant. Je me rappelle de quelques attaques boomerang quand il était jeune. Après ça a un peu changé parce qu'il était un des meilleurs rouleurs des grimpeurs. Prato Nevoso ça restera aussi l'étape avec la grosse chute de Pereiro. C'est d'ailleurs grâce à ça que l'échappée était allé au bout, le peloton avait un peu arrêté de rouler.

Yates après la fin de l'étape d'aujourd'hui :
"Il n'y a pas de journée facile sur le Giro, et aujourd'hui les choses ont encore été difficiles, ce qui pourrait avoir un impact sur la suite. J'ai entendu parler pendant l'étape de cassures, mais je n'ai jamais su qui était derrière. J'espère que tout le monde est fatigué, car je le suis." (VCN)

Je ne comprends pas trop la logique de répéter, aujourd'hui encore, qu'il est fatigué. C'est le meilleur moyen de se prendre des attaques ou, du moins, de décupler l'envie de ses adversaires de le renverser, non ?

Ou de les contrer car ils y ont trop cru :)

Richard a écrit : 23 mai 2018, 19:53 Ou de les contrer car ils y ont trop cru :)

Je me dit ça ;)

Noé a écrit : 23 mai 2018, 19:44 Yates après la fin de l'étape d'aujourd'hui :
"Il n'y a pas de journée facile sur le Giro, et aujourd'hui les choses ont encore été difficiles, ce qui pourrait avoir un impact sur la suite. J'ai entendu parler pendant l'étape de cassures, mais je n'ai jamais su qui était derrière. J'espère que tout le monde est fatigué, car je le suis." (VCN)

Je ne comprends pas trop la logique de répéter, aujourd'hui encore, qu'il est fatigué. C'est le meilleur moyen de se prendre des attaques ou, du moins, de décupler l'envie de ses adversaires de le renverser, non ?

Je pense qu'il ne faut pas trop prêter attention à ce type de déclaration... Les sportifs sont tels des politiciens dans ce genre d'interview : ils disent ce qu'on attend d'eux, c'est essentiellement de la com' pour la course et l'image de leur équipe.
Franchement, tu le vois vraiment dire quelque chose comme : "je me suis baladé aujourd'hui, je suis vraiment facile, les gars je vous attends demain !" ?
A mon avis, il passerait pour un type arrogant, ce qui énerverait ses adversaires et... les inciterait à l'attaquer par orgueil

Oui sérieusement je pense que les coureurs ne prêtent vraiment aucune attention au contenu des déclarations des autres.

à la rigueur leur staff doit être à l'affût de ce qui se dit, des échos, des rumeurs, des petits signes etc.

mais c'est presque animal sinon : la seule vérité c'est celle des jambes qu'ils ont, et ils s'y rangent.
C'est une vérité précaire car tout peut partir à vau-l'eau en une journée, mais aussi une vérité bien ancrée avec ses permanences jusqu'à preuve du contraire : Yates leur a bien imprimé sa domination dans le crâne là.

Donc fatigué ou pas, eux aussi le sont, plus ou moins, ils le testeront (ou pas) mais ils se fichent pas mal de ce qu'il peut dire.