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Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 20:34
par Richard
Voté non, sans conviction mais au feeling, je ne le sens pas trop...
Il saura arriver prêt sans doute, mais si par malheur la course est bloquée pour les puncheurs, il n'aura pas sa chance.
Et si les grimpeurs osent durcir avant pour les éliminer, ça s'ouvre pour lui mais avec tant de coureurs qui ont coché cet objectif, je ne le vois pas supérieur physiquement, il n'y a plus guère que dans les tappones d'altitude qu'il reste impressionnant.
Reste la tactique, les descentes, mais bon...
La comparaison avec la Lombardie a ses limites, c'est une course qui n'est jamais à ce point l'objectif d'une saison (voire d'une carrière) pour tant de cadors, et la descente du Civiglio où Nibali a forgé ses deux victoires est son jardin...
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 21:00
par ThomasCyclo
Merci

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 22:02
par On3
Bah non, puisque c'est Dumoulin qui sera sacré champion du monde.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 22:05
par loloherrera
Un coureur de CG de GT

ou un pur grimpeur, ça changerait en tout cas.
Quand je pense qu'on a eu Olano en arc en ciel à Duitama...m'en suis pas remis

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 22:16
par Noé
Oui, sans hésiter.
L'année de Rio, j'avais annoncé depuis Janvier qu'il aurait remporté les lauriers olympiques.
Je m'étais trompé.
Il n'y aura pas d'autres erreurs à son propos.
Il sera en arc-en-ciel en tête sur la ligne d'arrivée du Tour de Lombardie. Vous pouvez noter.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 22:27
par Coalize
Je vote non. Pour la simple et bonne raison que je n'ai aucune envie de voir Nibali champion du monde... Et que je ne le vois pas capable de cet exploit.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 22:36
par On3
Noé a écrit : 10 janv. 2018, 22:16
Oui, sans hésiter.
L'année de Rio, j'avais annoncé depuis Janvier qu'il aurait remporté les lauriers olympiques.
Je m'étais trompé.
Il n'y aura pas d'autres erreurs à son propos.
Il sera en arc-en-ciel en tête sur la ligne d'arrivée du Tour de Lombardie. Vous pouvez noter.
C'est censé nous mettre en confiance ?

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 22:46
par Noé
On3 a écrit : 10 janv. 2018, 22:36
Noé a écrit : 10 janv. 2018, 22:16
Oui, sans hésiter.
L'année de Rio, j'avais annoncé depuis Janvier qu'il aurait remporté les lauriers olympiques.
Je m'étais trompé.
Il n'y aura pas d'autres erreurs à son propos.
Il sera en arc-en-ciel en tête sur la ligne d'arrivée du Tour de Lombardie. Vous pouvez noter.
C'est censé nous mettre en confiance ?
Syllogisme :
Un vrai champion ne décevra jamais deux fois
Vincenzo Nibali est un vrai champion
Vincenzo Nibali ne décevra jamais deux fois
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 23:24
par *Chouchou*
Comme il n'y a que 2 choix, j'ai voté "oui" parce qu'il sera l'un des favoris et que c'est la réponse qui s'en approche le +.
Il a toutes les qualités pour porter le maillot arc-en-ciel, mais dans ce registre il en existe aussi quelques uns qui le voudront et qui ont le talent pour le gagner.
Aux Mondiaux de Florence, Nibali a été énorme ! Mais il était bien mal accompagné pour jouer la gagne... du coup ne gagne pas.
Aux JO de Rio, il partait pour jouer la gagne avec Henao... lorsqu'ils chutent tous les 2 dans la dernière descente si décriée puisque ça a été "l'hécatombe" pour de nombreux coureurs dont Porte, G.Thomas, Alaphilippe, etc...
En tout cas, Nibali le mériterait... certains autres aussi.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 23:48
par Nonoms
Liam a écrit : 10 janv. 2018, 18:34
"Parce qu'il jouait la gagne aux Jeux Olympiques, sans une chute dans la dernière descente détrempée à Rio."
Halala, ces fans de Nibali quand même... Toujours prompts à embellir la réalité en faveur de leur chouchou.
Parce qu'être en tête dans un groupe de 3 sortis en costauds à 15 bornes de l'arrivée ce n'est pas jouer la gagne?
Donc seule la moto ouvreuse jouait la gagne?
Jouer la gagne ça veut dire "être en mesure de l'emporter".
Tout ceux qui sont dans les 2 premiers groupes à ce moment là jouent la gagne hein... Et les 3 de devant d'autant plus, surtout que Majka, le moins bon rouleur, qui se retrouve tout seul résiste bien. Alors à 3 avec de l'entente...
Halala, ces détracteurs de Nibali quand même... Toujours prompts à déformer la réalité en défaveur du requin.
Quant à la remarque sur les descentes, je ne sais pas ce qu'il vous a fait mais il faut vous faire une raison...
Cipo ou Cav on perdu des sprints, Froome des GT, Valverde des Liège, Boonen des Roubaix, Cancellara des chronos.
Il a gagné des grandes courses en faisant la différence (du moins en partie) dans les descentes, c'est un fait. Il a aussi tenté d'autres coups en descentes, faisant la différence avant de se faire reprendre sur le plat.
Ololilol Nibali é tro nul en désente par rapor a Hushovd ou Cancellara, c tro pa le meilleur décendeur.
Moi aussi je suis meilleurs que Nibali, mon voisin et sa grand mère aussi. Je ne te parle même pas d'Herman Mayer. Malheureusement on n'est jamais au sommet des cols avec lui...
Bref, continuez à "rager", lui il continue à gagner, en solitaire, parfois en profitant des descentes.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 23:53
par sylvainm
Je pense podium pour Nibali
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 10 janv. 2018, 23:57
par Nonoms
10 mois à l'avance je vois 2 énormes favoris: Nibali et Valverde.
- Si course d'usure, avec cette distance, en fin de saison, répétition d'efforts, descentes clés, qui mieux que Nibali peut faire la différence dans le final?
- Si quelque favoris sont toujours groupés, qui pourra mieux manoeuvrer que Valverde et le battre au sprint?
Je vois mal un groupe de plus de 10 coureurs arriver ensemble. Pour battre Valverde dans cette configuration il faudrait plusieurs colombiens et/ou francais et/ou italiens pour le harceler afin qu'il ne puisse pas courir après tout le monde. Il y a environ 8 bornes en bas de la descente, donc pas la place pour 50 attaques, il peut aller les chercher, d'autant que certains autres boucheront aussi les trous pour leur propre compte.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 00:11
par charlix
Nonoms a écrit : 10 janv. 2018, 23:57
10 mois à l'avance je vois 2 énormes favoris: Nibali et Valverde.
- Si course d'usure, avec cette distance, en fin de saison, répétition d'efforts, descentes clés, qui mieux que Nibali peut faire la différence dans le final?
- Si quelque favoris sont toujours groupés,
qui pourra mieux manoeuvrer que Valverde et le battre au sprint?
Je vois mal un groupe de plus de 10 coureurs arriver ensemble. Pour battre Valverde dans cette configuration il faudrait plusieurs colombiens et/ou francais et/ou italiens pour le harceler afin qu'il ne puisse pas courir après tout le monde. Il y a environ 8 bornes en bas de la descente, donc pas la place pour 50 attaques, il peut aller les chercher, d'autant que certains autres boucheront aussi les trous pour leur propre compte.
Alaphilippe pour moi peut le faire. Si Valverde s'amuse à aller chercher Pinot et Bardet sur chaque attaque, il n'aura pas forcément le jus pour le taper ensuite à l'arrivée.
8 bornes c'est énorme en terme de possibilités pour un groupe de 10-15 grand max qui joue la gagne. Sans oublier que si Alaph ne passe pas, personne sauf Valverde ne voudra arriver au sprint.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 01:01
par *Chouchou*
Valverde aura Landa dans son équipe. Excellent grimpeur et descendeur (ex : prend des relais à Nibali dans la dernière descente de l'étape du Giro remportée par Nibali) et bon rouleur. Valverde peut attendre le sprint s'il veut.
Ce Mondial a des chances d'être phénoménal avec du beau monde !

Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 01:38
par charlix
*Chouchou* a écrit : 11 janv. 2018, 01:01
Valverde aura Landa dans son équipe. Excellent grimpeur et descendeur (ex : prend des relais à Nibali dans la dernière descente de l'étape du Giro remportée par Nibali) et bon rouleur. Valverde peut attendre le sprint s'il veut.
Ce Mondial a des chances d'être phénoménal avec du beau monde !
Landa a pas prévu de jouer le général de la Vuelta en plus du Tour? Si oui, ça va être chaud de prolonger la forme jusqu'aux mondiaux. Après l'enchaînement Giro-Tour cette année, il était quand beaucoup moins impérial à Burgos, puis invisible jusqu'à la fin de saison.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 01:49
par marooned
Je ne pensais pas que le parcours était aussi difficile. Il est bien plus dur que celui de Rio.
7 fois une bosse de 8km, c'est déjà bien costaud mais en plus les pourcentages de la dernière bosse qui surviendra après 250 bornes sont vraiment violents. Même s'il y aura beaucoup plus de coureurs par pays au départ qu'aux JO, il ne devrait pas y avoir grand monde dans le final. Gros écrémage par l'arrière à prévoir.
Nibali sera logiquement un des favoris. Evidemment on peut penser que Valverde aussi. Pour Alaphilippe, ça me semble un peu trop dur mais s'il y arrive avec de la fraicheur, pourquoi pas ? Quand à Bardet et Pinot, avec une préparation sérieuse, il n'y a aucune raison qu'ils ne soient pas des acteurs importants de cette course. On peut aussi penser à Barguil. Sur le plan individuel, la France devrait avoir une sacrée densité. La Colombie aussi d'ailleurs même si je ne suis pas convaincu qu'un coureur comme Quintana soit à l'aise sur une distance aussi longue.
En tout cas, ça fait plaisir de voir enfin un circuit comme ça pour un championnat du monde. Ca devrait être systématiquement le cas tous les 4-5 ans.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 03:09
par Richard
Espérons qu'on aura un beau championnat et surtout un beau champion qui donnera envie à l'UCI d'en remettre un du même genre dans un futur proche !
Alaph', s'il est au top et a connu une saison sans pépin, en restant au chaud et en étant encore là pour le final peut carrément rivaliser avec Nibali, Valverde et tous les autres.
Pour la densité, c'est à double tranchant, espérons que leadership et tactique ne seront pas trop casse-tête...
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 07:19
par On3
charlix a écrit : 11 janv. 2018, 00:11
Nonoms a écrit : 10 janv. 2018, 23:57
10 mois à l'avance je vois 2 énormes favoris: Nibali et Valverde.
- Si course d'usure, avec cette distance, en fin de saison, répétition d'efforts, descentes clés, qui mieux que Nibali peut faire la différence dans le final?
- Si quelque favoris sont toujours groupés,
qui pourra mieux manoeuvrer que Valverde et le battre au sprint?
Je vois mal un groupe de plus de 10 coureurs arriver ensemble. Pour battre Valverde dans cette configuration il faudrait plusieurs colombiens et/ou francais et/ou italiens pour le harceler afin qu'il ne puisse pas courir après tout le monde. Il y a environ 8 bornes en bas de la descente, donc pas la place pour 50 attaques, il peut aller les chercher, d'autant que certains autres boucheront aussi les trous pour leur propre compte.
Alaphilippe pour moi peut le faire. Si Valverde s'amuse à aller chercher Pinot et Bardet sur chaque attaque, il n'aura pas forcément le jus pour le taper ensuite à l'arrivée.
8 bornes c'est énorme en terme de possibilités pour un groupe de 10-15 grand max qui joue la gagne. Sans oublier que si Alaph ne passe pas, personne sauf Valverde ne voudra arriver au sprint.
C'est pas le genre de Valverde de courir comme un débutant. ;)
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 08:02
par TheChosenOne6
Et puis tout ce scénarios sont valable dans l’hypothèse ou Valverde est esseulé dans le final, ce qui n’est pas forcément gagné non plus.
Re: 10 paris pour 2018 : Vincenzo Nibali champion du Monde à Innsbruck ? (débat/sondage)
Publié : 11 janv. 2018, 08:42
par stereoking69
TheChosenOne6 a écrit : 11 janv. 2018, 08:02
Et puis tout ce scénarios sont valable dans l’hypothèse ou Valverde est esseulé dans le final, ce qui n’est pas forcément gagné non plus.
Oui, il y aura une grosse équipe espagnol avec Landa, De la Cruz, Nieve, les 2 Izagirre.