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Plutôt que de le voir s'essayer aux GT, je préférerais le voir viser le titre olympique de VTT en 2020.

Si la vuelta a le même parcours qu'en 1988..

Et encore...même pas sûr

Ce débat sur Sagan me rappelle celui sur Tom Boonen lors de ses jeunes années. Beaucoup étaient persuadés qu'il pourrait jouer la gagne sur Liège Bastogne Liège en s'y donnant la peine.

Même avec la meilleure volonté du monde, je ne vois pas comment Boonen aurait pu taper Valverde au sprint en haut de la côte d'Ans.

Quel intérêt pour lui.... AUCUN
Pour son sponsor... idem
Il gagne à peu près tout ce dont il a envie..

Après, parfois je me demande pourquoi faut il que ce soit de bons grimpeurs qui gagnent les GT, Jan Janssen etait un bon vainqueur

brunobasto a écrit :Si la vuelta a le même parcours qu'en 1988..

Et encore...même pas sûr

En 88 ?? Cerler, Naranco clm, Branillin, Alto de Valdezcaray, faut quand même les escalader. Kelly était un gars capable de finir 3è au sommet des Lacs de Covadonga et 2è au sommet d'Aubisque, et à la lutte avec les meilleurs. Je rappelle aussi qu'il a remporté une étape de Paris-Nice s'achevant au Chalet-Reynard, devant les Roche, Millar, Zimmerman, Delgado, etc.

Par contre, certains parcours du début des années 80 semblaient assez faciles, et celui de 1977 l'était également. D'ailleurs, Maertens s'était régalé: victoire finale...et 13 étapes !! :woohoo:

gilbert5866 a écrit :Quel intérêt pour lui.... AUCUN
Pour son sponsor... idem
Il gagne à peu près tout ce dont il a envie..

Après, parfois je me demande pourquoi faut il que ce soit de bons grimpeurs qui gagnent les GT, Jan Janssen etait un bon vainqueur

Janssen était un bon grimpeur, je crois . C'est pas lui qui attaquait, mais il fallait se lever tôt pour le larguer, j'ai l'impression. Janssen était bon à peu prés partout, d'ailleurs. Comme Kelly, quoi.

Non mais Sagan peut gagner un grand tour comme Saronni si il est tracé pour lui, point final

Le reste c'est du baratin

Qu'il gagne d'abord les courses d'une semaine taillées pour lui avant de penser aux GT. :pig:

biquet a écrit :

brunobasto a écrit :Si la vuelta a le même parcours qu'en 1988..

Et encore...même pas sûr

En 88 ?? Cerler, Naranco clm, Branillin, Alto de Valdezcaray, faut quand même les escalader. Kelly était un gars capable de finir 3è au sommet des Lacs de Covadonga et 2è au sommet d'Aubisque, et à la lutte avec les meilleurs. Je rappelle aussi qu'il a remporté une étape de Paris-Nice s'achevant au Chalet-Reynard, devant les Roche, Millar, Zimmerman, Delgado, etc.

Par contre, certains parcours du début des années 80 semblaient assez faciles, et celui de 1977 l'était également. D'ailleurs, Maertens s'était régalé: victoire finale...et 13 étapes !! :woohoo:

Celui de 1973 aussi par exemple :
Luis Ocaña disait qu`il y avait aussi des bonifications á l`entrée des hôtels :moqueur:
Pour les jeunes : favoritisme envers Eddy Merckx (qui n`en avait pas besoin pour dire la vérité).
Pour Sagan il n`a encore rien démontré en chrono hein. Au contraire d`un Maertens par exemple.

biquet a écrit :

brunobasto a écrit :Si la vuelta a le même parcours qu'en 1988..

Et encore...même pas sûr

En 88 ?? Cerler, Naranco clm, Branillin, Alto de Valdezcaray, faut quand même les escalader. Kelly était un gars capable de finir 3è au sommet des Lacs de Covadonga et 2è au sommet d'Aubisque, et à la lutte avec les meilleurs. Je rappelle aussi qu'il a remporté une étape de Paris-Nice s'achevant au Chalet-Reynard, devant les Roche, Millar, Zimmerman, Delgado, etc.

Par contre, certains parcours du début des années 80 semblaient assez faciles, et celui de 1977 l'était également. D'ailleurs, Maertens s'était régalé: victoire finale...et 13 étapes !! :woohoo:

88 c'est quand même l'edition ou Matje H gagne 5 étapes !!! :ned: :basque: :basque: :basque: :ned:

Bon j'étais fanboy à l'époque. ompom: :brave-bete: :brave-bete:

-Vélomen- a écrit :Ce débat sur Sagan me rappelle celui sur Tom Boonen lors de ses jeunes années. Beaucoup étaient persuadés qu'il pourrait jouer la gagne sur Liège Bastogne Liège en s'y donnant la peine.

Même avec la meilleure volonté du monde, je ne vois pas comment Boonen aurait pu taper Valverde au sprint en haut de la côte d'Ans.

Dans la même veine je me souviens d'un Museeuw 6éme d'un Liège Bastogne Liège en 96 ou 97 avec le maillot irisé sur le dos et vraiment pas loin de la gagne sur un parcours qui ne semblait pas tailler pour lui.
Si Tommeke avait vraiment essayé il aurait peut être pu tenter le coup sur la doyenne :hmm:

gilbert5866 a écrit :Quel intérêt pour lui.... AUCUN
Pour son sponsor... idem
Il gagne à peu près tout ce dont il a envie..

Après, parfois je me demande pourquoi faut il que ce soit de bons grimpeurs qui gagnent les GT, Jan Janssen etait un bon vainqueur

L' envie n' y est pas de toute façon, il pourrait faire des TOP 5 sur Paris Nice certaines années mais ça le fait chier de jouer le CG.

Baignereau a écrit :

-Vélomen- a écrit :Ce débat sur Sagan me rappelle celui sur Tom Boonen lors de ses jeunes années. Beaucoup étaient persuadés qu'il pourrait jouer la gagne sur Liège Bastogne Liège en s'y donnant la peine.

Même avec la meilleure volonté du monde, je ne vois pas comment Boonen aurait pu taper Valverde au sprint en haut de la côte d'Ans.

Dans la même veine je me souviens d'un Museeuw 6éme d'un Liège Bastogne Liège en 96 ou 97 avec le maillot irisé sur le dos et vraiment pas loin de la gagne sur un parcours qui ne semblait pas tailler pour lui.
Si Tommeke avait vraiment essayé il aurait peut être pu tenter le coup sur la doyenne :hmm:

97, il était pas loin de réussir à suivre Bartoli et Jalabert dans la Redoute.
Il explosera un peu dans Sprimont.

GATO a écrit :

biquet a écrit :

brunobasto a écrit :Si la vuelta a le même parcours qu'en 1988..

Et encore...même pas sûr

En 88 ?? Cerler, Naranco clm, Branillin, Alto de Valdezcaray, faut quand même les escalader. Kelly était un gars capable de finir 3è au sommet des Lacs de Covadonga et 2è au sommet d'Aubisque, et à la lutte avec les meilleurs. Je rappelle aussi qu'il a remporté une étape de Paris-Nice s'achevant au Chalet-Reynard, devant les Roche, Millar, Zimmerman, Delgado, etc.

Par contre, certains parcours du début des années 80 semblaient assez faciles, et celui de 1977 l'était également. D'ailleurs, Maertens s'était régalé: victoire finale...et 13 étapes !! :woohoo:

Celui de 1973 aussi par exemple :
Luis Ocaña disait qu`il y avait aussi des bonifications á l`entrée des hôtels :moqueur:
Pour les jeunes : favoritisme envers Eddy Merckx (qui n`en avait pas besoin pour dire la vérité).
Pour Sagan il n`a encore rien démontré en chrono hein. Au contraire d`un Maertens par exemple.

-Le Tour d'Espagne, en cette année 1973, avait considérablement raboté ses montagnes, au terme d'un choix délibéré qui avait fait fuir Manuel Fuente, et ne favorisait guère les desseins d'Ocana et Thévenet, c'était le moins qu'on pouvait en dire. L'organisateur s'était laissé gagner par la frénésie des bonifications, celles-ci accordées aux arrivées, aux très nombreuses étapes volantes et au sommet des cols qui n'en étaient plus. Ocana protestait avec véhémence:

"Si cette Vuelta se déroulait sur 40 jours, eh bien ! Merckx gagnerait avec 10' d'avance sans jamais avoir lâché personne ! Uniquement par le jeu des bonifs. Certes, on en attribue au sommet des cols, mais ceux qu'on a choisis cette année ne sont pas plus hauts que le 6è étage d'un immeuble ! Les organisateurs ont voulu offrir un cadeau à Merckx; on peut dire que c'est réussi !" ( source L'année du cyclisme 1987, " Les Dinamiteros", Pierre Chany)

Sagan se régalerait sans doute d'un profil similaire à cette Vuelta Merckxienne.

pascualito a écrit :

Baignereau a écrit :

-Vélomen- a écrit :Ce débat sur Sagan me rappelle celui sur Tom Boonen lors de ses jeunes années. Beaucoup étaient persuadés qu'il pourrait jouer la gagne sur Liège Bastogne Liège en s'y donnant la peine.

Même avec la meilleure volonté du monde, je ne vois pas comment Boonen aurait pu taper Valverde au sprint en haut de la côte d'Ans.

Dans la même veine je me souviens d'un Museeuw 6éme d'un Liège Bastogne Liège en 96 ou 97 avec le maillot irisé sur le dos et vraiment pas loin de la gagne sur un parcours qui ne semblait pas tailler pour lui.
Si Tommeke avait vraiment essayé il aurait peut être pu tenter le coup sur la doyenne :hmm:

97, il était pas loin de réussir à suivre Bartoli et Jalabert dans la Redoute.
Il explosera un peu dans Sprimont.

Franchement, comparer avec ces années là, quand on sait à quoi cela carburait ...