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Pinot est mauvais tout comme son DS, point! il y a longtemps que je n'attends plus rien d'eux

Pinot avait encore de très bonnes jambes et a visiblement fait beaucoup d'efforts en début de course.

C'est le point positif.

Maintenant il va falloir bien se reposer et ne pas trop en faire d'ici le Tour, car le Dauphiné a visiblement été très dur !!

C'était quoi le charisme de Pinot si il avait gagner
Il n'a fais que des sprints de 500 mètres sur les autres étapes.

-Vélomen- a écrit : 16 août 2020, 17:02 Pinot a quand même manqué de beaucoup d'expérience aujourd'hui.

Est-ce qu'on aurait vu Dumoulin (qui a gagné le Giro 2017 sans équipe), Roglic ou Bernal réagir comme ça dans le final ?
Je n'en suis pas certain.

Mais Dumoulin Roglic et Bernal ce sont des coureurs une jambe / une classe au-dessus de Pinot quand même sur l'ensemble de leur carrière.

D'un côté je me dis que la situation était très très dure à gérer avec tous les coureurs à surveiller.

CPTmatros a écrit : 16 août 2020, 17:14

El_Pistolero_07 a écrit : 16 août 2020, 17:10
Sans aller aussi loin, je trouve pas que Martinez va chercher sa victoire tout seul. Je l'ai pas trouvé plus actif qu'un autre dans l'échappée, je crois même qu'il n'attaque pas, mais suit l'attaque de MAL... On a vu plus charismatique comme renversement de course.

Soit mais comme cela a été dit, les autres avaient aussi des intérêts. C'est la course...
Comme l'a dit JFK, c'est tout aussi saugrenu finalement que Barguil, Alaph' et Bardet passent des relais pour Pinot. Si on analyse le truc de manière tout à fait froide et objective.
Après le charisme en effet c'est autre chose! Presque une victoire en mode Z.

Barguil passe 3 petits relais et Bardet a plus souvent attaqué Pinot que Pogacar a attaqué Martinez. Je trouve que là on compare 2 choses pas comparable (exception faite d'Alaph qui se sacrifie totalement)

Même pour Sivakov qui vise pas grand chose, en restant dans les roues il peut taper la seconde place au sprint, mais non il roule comme si c'était Bernal avec lui (exagération hein)...

Je reste sur ma position, Pogacar et Sivakov ont leurs raisons, que j'entend, mais pour moi c'était une connerie.

MannyManolo a écrit : 16 août 2020, 17:18 C'était quoi le charisme de Pinot si il avait gagner
Il n'a fais que des sprints de 500 mètres sur les autres étapes.

Ce qui est le cas de 100% des coureurs classés au CG...

ThomasBen a écrit : 16 août 2020, 17:20

MannyManolo a écrit : 16 août 2020, 17:18 C'était quoi le charisme de Pinot si il avait gagner
Il n'a fais que des sprints de 500 mètres sur les autres étapes.

Ce qui est le cas de 100% des coureurs classés au CG...

ManyManolo parlais des critiques faites sur Martinez

MannyManolo a écrit : 16 août 2020, 17:18 C'était quoi le charisme de Pinot si il avait gagner
Il n'a fais que des sprints de 500 mètres sur les autres étapes.

Ce qui est le cas de 100% des coureurs classés au CG...

Martinez était le plus fort par contre il a joué vraiment petit bras et ça aurait pu finir de façon ridicule si Sepp Kuss n'avait pas attaquer.
Il peut dire merci au coureur de Jumbo qui a permis aux autres de se relayer.

blouss_ a écrit : 16 août 2020, 17:13

-Vélomen- a écrit : 16 août 2020, 16:59 Je disais avant l'étape que c'était un sacré crash test pour Pinot et son équipe...

On ne peut pas dire qu'il ait été réussi. Et ce même si la situation était compliquée.

L'équipe n'a clairement pas été au niveau des ambitions. C'est difficile de juger ce qui s'est passé sur le début d'étape sans avoir vu les images, mais Pinot s'est retrouvé trop vite avec le seul Reichenbach.
Et Pinot gère assez mal la fin de course. Il a un trou de concentration, où il perd près d'une minute en quelques kilomètres avant de se reprendre.

Oui.

A sa décharge, la course était difficile à gérer et Pinot ne semblait pas impérial.

Mais le résultat indique que le crash test n'a pas été réussi pour son équipe, qui n'a reposé que sur le seul Reichenbach sur ce Dauphiné (un peu Kung), qui, en plus n'a pas été bien utilisé aujourd'hui je trouve.

MannyManolo a écrit : 16 août 2020, 17:18 C'était quoi le charisme de Pinot si il avait gagner
Il n'a fais que des sprints de 500 mètres sur les autres étapes.

Ca vaut pour Roglic (l'intouchable leader jusqu'à ce matin) aussi ce constat.... Par contre, aujourd'hui Pinot a tracté tout le monde sans se poser de questions (bon un peu trop tard clairement...), pas le plus grand charisme mais c'est déjà quelque chose, un peu à la Evans 2011.

El_Pistolero_07 a écrit : 16 août 2020, 17:10

CPTmatros a écrit : 16 août 2020, 17:06 Evitons quand même de tomber dans l'écueil "Martinez gagne ce Dauphiné uniquement grâce à Pogacar et Sivakov".
Merci d'avance.

Sans aller aussi loin, je trouve pas que Martinez va chercher sa victoire tout seul. Je l'ai pas trouvé plus actif qu'un autre dans l'échappée, je crois même qu'il n'attaque pas, mais suit l'attaque de MAL... On a vu plus charismatique comme renversement de course.

Pinot il est allé la chercher quand sa (potentielle) victoire?

El_Pistolero_07 a écrit : 16 août 2020, 17:25

MannyManolo a écrit : 16 août 2020, 17:18 C'était quoi le charisme de Pinot si il avait gagner
Il n'a fais que des sprints de 500 mètres sur les autres étapes.

Ca vaut pour Roglic (l'intouchable leader jusqu'à ce matin) aussi ce constat.... Par contre, aujourd'hui Pinot a tracté tout le monde sans se poser de questions (bon un peu trop tard clairement...), pas le plus grand charisme mais c'est déjà quelque chose, un peu à la Evans 2011.

Déjà s il fait ce type d effort sur le col de porte et Belleville peut être que Martinez est bien plus loin... À force d attendre on se retrouve avec une course ou tout le monde se tient en quelques secondes et c est ingerable

MannyManolo a écrit : 16 août 2020, 17:23 Martinez était le plus fort par contre il a joué vraiment petit bras et ça aurait pu finir de façon ridicule si Sepp Kuss n'avait pas attaquer.
Il peut dire merci au coureur de Jumbo qui a permis aux autres de se relayer.

Pas du tout, aujourd'hui Kuss était largement supérieur et sur la semaine précédente Roglic l'était largement aussi. Martine était fort, mais pas LE plus fort. D'ailleurs il aurait peut être était bien plus loin au CG si il y'avait eu plus de baston.

Comme quoi, toujours attaquer ses adversaires quand on se sent fort devrait être une règle de base quand on vise un CG.

@El Pistolero et Manny Manolo: Et Pinot peut dire merci au relais d'Alaf' qui lui permet de rester en lutte pour la victoire finale jusqu'au bout: il a relayé pour quoi, au fait, Alaf'? Pour se relever et terminer à 10'? Quel était son intérêt?

mazinho93 a écrit : 16 août 2020, 17:28

El_Pistolero_07 a écrit : 16 août 2020, 17:25
Ca vaut pour Roglic (l'intouchable leader jusqu'à ce matin) aussi ce constat.... Par contre, aujourd'hui Pinot a tracté tout le monde sans se poser de questions (bon un peu trop tard clairement...), pas le plus grand charisme mais c'est déjà quelque chose, un peu à la Evans 2011.

Déjà s il fait ce type d effort sur le col de porte et Belleville peut être que Martinez est bien plus loin... À force d attendre on se retrouve avec une course ou tout le monde se tient en quelques secondes et c est ingerable

1ère fois je crois, mais je te rejoins la-dessus

Nopik a écrit : 16 août 2020, 17:27

El_Pistolero_07 a écrit : 16 août 2020, 17:10
Sans aller aussi loin, je trouve pas que Martinez va chercher sa victoire tout seul. Je l'ai pas trouvé plus actif qu'un autre dans l'échappée, je crois même qu'il n'attaque pas, mais suit l'attaque de MAL... On a vu plus charismatique comme renversement de course.

Pinot il est allé la chercher quand sa (potentielle) victoire?

En étant le plus fort derrière Roglic. Car clairement je pense que le slovène était injouable cette semaine.

mazinho93 a écrit : 16 août 2020, 17:28

El_Pistolero_07 a écrit : 16 août 2020, 17:25
Ca vaut pour Roglic (l'intouchable leader jusqu'à ce matin) aussi ce constat.... Par contre, aujourd'hui Pinot a tracté tout le monde sans se poser de questions (bon un peu trop tard clairement...), pas le plus grand charisme mais c'est déjà quelque chose, un peu à la Evans 2011.

Déjà s il fait ce type d effort sur le col de porte et Belleville peut être que Martinez est bien plus loin... À force d attendre on se retrouve avec une course ou tout le monde se tient en quelques secondes et c est ingerable

Entièrement d'accord avec ce constat.

-Vélomen- a écrit : 16 août 2020, 17:25 Mais le résultat indique que le crash test n'a pas été réussi pour son équipe, qui n'a reposé que sur le seul Reichenbach sur ce Dauphiné (un peu Kung), qui, en plus n'a pas été bien utilisé aujourd'hui je trouve.