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Publié : 04 déc. 2014, 16:44
par _AlbatorConterdo
BlackMamba24 a écrit :Si Astana est réellement exclu de WT est-ce qu'il est possible pour les gros poissons de l'équipe de rompre le contrat? Genre une clause qui prévoit ce cas de figure.
Oui, les gros contrats sont en général prévus avec ce type d'éventualité
Mais là, on est bien avancé dans l'année, ce serait pas facile pour eux
et puis , les prétentions salariales d'Aru ou Nibali peuvent en refroidir beaucoup
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Publié : 04 déc. 2014, 16:47
par BlackMamba24
_AlbatorConterdo a écrit :BlackMamba24 a écrit :Si Astana est réellement exclu de WT est-ce qu'il est possible pour les gros poissons de l'équipe de rompre le contrat? Genre une clause qui prévoit ce cas de figure.
Oui, les gros contrats sont en général prévus avec ce type d'éventualité
Mais là, on est bien avancé dans l'année, ce serait pas facile pour eux
et puis , les prétentions salariales d'Aru ou Nibali peuvent en refroidir beaucoup
Ils seront prêts à un faire un petit sacrifice je pense, c'est soit ça soit l'année à faire des courses au Kazakhstan

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Publié : 04 déc. 2014, 16:49
par luckywinner
Booze a écrit :Ca serait une sacrée déflagration tout de même !!! L'équipe du vainqueur du TDF éjectée du WT !! Les organisateurs des GT ne pourraient pas faire autre chose que de ne pas sélectionner Astana pour leurs Grands Tours, voire même pour leurs épreuves WT secondaires.
Je vous dis pas le bordel juridique. Sans compter les pressions diplomatiques....
Juridiquement, on pourrait retrouver le même problème que Katusha, mais pour les organisateurs de courses ça sera assez simple à gérer au contraire.
Au passage avec un Astana confirmé dans le MPCC en 2015, ASO pourrait les inviter en respectant leur parole de n'inviter que des équipes membres du MPCC, ça serait assez comique pour le coup.

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Publié : 04 déc. 2014, 16:54
par _AlbatorConterdo
Je pense qu'on est parti pour quelques semaines de flou avant de savoir à quoi ressemblera le peloton pro en 2015
Espérons que la situation sera clarifiée pour le Tour Down Under :S
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Publié : 04 déc. 2014, 16:56
par brunobasto
Tony09* a écrit :Eddy Merckx lors d'une itw donnée pour vélo mag il y a 6/7 ans disait que "les affaires de dopage n'ont quasiment aucune influence sur la vente des vélos".
Et c'est vrai que le profil de plus en plus de cycliste sur route, ont plus de 40 ans, [b:3da28493]ne voient pas d’inconvénient à mettre plus de 3 000 € dans leur vélo [/b:3da28493]et surtout ne s’intéressent que de loin à l'actualité de leur sport. L'objectif c'est de faire du sport et de perdre les kilos superflus engrangés 15 ans durant lors du début de leur carrière professionnelle...
c'est aussi un problème assez sous estimé ...
quand on voit les pubset les prix des vélos sur Velomag depuis 10 ans, ça fait halluciner : le public est même au delà du quadra , est davantage dans les 60 ans...
pas forcément la bonne approche pour attirer le d'jeun's
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Publié : 04 déc. 2014, 17:05
par _ussa
Merci Bradounet pour ces infos.
Bravo au journaliste en question et bravo à l'ARD qui prouve une nouvelle fois que c'est une chaîne à la pointe de l'investigation (c'est cette chaîne qui avait aussi révélé des infos cruciales sur les snipers de l'EuroMaidan dans le conflit Russo-Ukrainien). Pauvre journalisme français... :sad:
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Publié : 04 déc. 2014, 17:46
par Bradounet_
RouleMaPuce a écrit :Astana n'aura pas sa licence WT 2015 si on en croit certaines indiscrétions source La Gazetta delo Sport !
Si 2014 était l'année de la prophétie, 2015 semble être celle de l'UCI Pro Fessée pour Nibali et ses coéquipiers.
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Publié : 04 déc. 2014, 17:48
par Akaion
_ussa a écrit :Merci Bradounet pour ces infos.
Bravo au journaliste en question et bravo à l'ARD qui prouve une nouvelle fois que c'est une chaîne à la pointe de l'investigation (c'est cette chaîne qui avait aussi révélé des infos cruciales sur les snipers de l'EuroMaidan dans le conflit Russo-Ukrainien). Pauvre journalisme français... :sad:
Mais le journalisme français est très bien!
https://www.youtube.com/watch?v=caXgpo5Ezo4
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Publié : 04 déc. 2014, 17:50
par JFKs
brunobasto a écrit :Tony09* a écrit :Eddy Merckx lors d'une itw donnée pour vélo mag il y a 6/7 ans disait que "les affaires de dopage n'ont quasiment aucune influence sur la vente des vélos".
Et c'est vrai que le profil de plus en plus de cycliste sur route, ont plus de 40 ans, [b:1g8qz2xe]ne voient pas d’inconvénient à mettre plus de 3 000 € dans leur vélo [/b:1g8qz2xe]et surtout ne s’intéressent que de loin à l'actualité de leur sport. L'objectif c'est de faire du sport et de perdre les kilos superflus engrangés 15 ans durant lors du début de leur carrière professionnelle...
c'est aussi un problème assez sous estimé ...
quand on voit les pubset les prix des vélos sur Velomag depuis 10 ans, ça fait halluciner : le public est même au delà du quadra , est davantage dans les 60 ans...
pas forcément la bonne approche pour attirer le d'jeun's
SI à 40 ans tu peux pas t'acheter un vélo à 3000 euros t'as raté ta vie.
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Publié : 04 déc. 2014, 18:09
par Alex47
Je n'y crois pas une seconde.
Pour moi Astana aura sa licence, ils vont juste avoir droit au traditionnel : \"attention, la prochaine fois pan pan…\"
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Publié : 04 déc. 2014, 18:19
par Bradounet_
Alonso et Bettini pourraient récupérer les charognes d'Astana. :ton:
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Publié : 04 déc. 2014, 18:25
par Nopik
J'ai lu que la fédé néerlandaise n'alignerait pas son équipe espoirs sur les courses ou astana serait présente (enfin l'equipe astana bis évidemment). Au motif que si le cyclisme veut se \"purifier\" c'est à chacun d'agir et notamment aux équipes.
On pourrait idéalement imaginer le même genre d'attitude de la part des équipes WT, par exemple : \"Si astana participe nous ne venons pas car la course ne sera probablement pas équitable/ les résultats seront faussés/ nous ne pouvons pas cautionner leur présence / nous voulons montrer le bon exemple\".
Bien entendu je n'y crois pas une seconde. Mais au moins ça aurait le mérite de régler la question et les propres poseraient enfin leurs couilles sur la table. :cochonti:
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Publié : 04 déc. 2014, 18:42
par Raboboy
Alex47 a écrit :Je n'y crois pas une seconde.
Pour moi Astana aura sa licence, ils vont juste avoir droit au traditionnel : "attention, la prochaine fois pan pan…"
Ca leur a été dit combien de fois déjà cette année?

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Publié : 04 déc. 2014, 18:44
par Raboboy
Nopik a écrit :J'ai lu que la fédé néerlandaise n'alignerait pas son équipe espoirs sur les courses ou astana serait présente (enfin l'equipe astana bis évidemment). Au motif que si le cyclisme veut se "purifier" c'est à chacun d'agir et notamment aux équipes.
Ils l'ont mauvaise que l'un des tricheurs d'Astana CT ait battu Oomen sur le Tour de l'Avenir pour ensuite se faire contrôler positif. :RIP:
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Publié : 04 déc. 2014, 18:46
par guigui22
Nopik a écrit :J'ai lu que la fédé néerlandaise n'alignerait pas son équipe espoirs sur les courses ou astana serait présente (enfin l'equipe astana bis évidemment). Au motif que si le cyclisme veut se "purifier" c'est à chacun d'agir et notamment aux équipes.
On pourrait idéalement imaginer le même genre d'attitude de la part des équipes WT, par exemple : "Si astana participe nous ne venons pas car la course ne sera probablement pas équitable/ les résultats seront faussés/ nous ne pouvons pas cautionner leur présence / nous voulons montrer le bon exemple".
Bien entendu je n'y crois pas une seconde. Mais au moins ça aurait le mérite de régler la question et les [i:1cct2msm]propres[/i:1cct2msm] poseraient enfin leurs couilles sur la table. :cochonti:
Ça c'est une bonne initiative ! Dans l'idéal, si chacun y mettait du sien (sponsors, organisateurs, équipes, coureurs, médecins...), il y aurait bon nombre de mesures de ce genre là à prendre pour diminuer le dopage, et plus efficacement qu'une simple augmentation des sanctions ou moins couteux qu'une augmentation du nombre de contrôle.
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Publié : 04 déc. 2014, 18:56
par Raboboy
C'est paradoxal, c'est aux gens comme Astana de dégager, pas aux autres.
Et puis il faut que tout le monde jouent le jeu pour vraiment mettre la pression sur les organisateurs.
Si il n'y a que Rabo DT qui se retire au final ce sont eux qui se priveront de courses pendant que les autres, Astana CT comprise, feront leur petit calendrier comme si de rien n'était.
Ensuite au niveau supérieur (WT), il y a des engagements contractuels, les WT sont obligées d'être au départ des courses de ce même calendrier, si Astana obtient sa licence comment les refuser sans avoir des soucis ensuite?

Enfin, dans le fond, comme beaucoup mangent de près ou de loin dans la soupe (sans parler des médecins qui doivent savoir beaucoup de choses), déjà qu'ils sont \"obligés\" de tenir un discours hypocrite sur le sujet, si en plus on leur demande des actes qui pourraient les punir eux-mêmes par la suite....parce que quand tu dis \"dans l'idéal\" guigui, cet idéal comprend le fait que la grande majorité des acteurs concernés sont des anges propres de toute pratique dopante or c'est très loin d'être le cas...
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Publié : 04 déc. 2014, 19:21
par Super_Cuvet
guigui22 a écrit :Ça c'est une bonne initiative ! Dans l'idéal, si chacun y mettait du sien (sponsors, organisateurs, équipes, coureurs, médecins...), il y aurait bon nombre de mesures de ce genre là à prendre pour diminuer le dopage, et plus efficacement qu'une simple augmentation des sanctions ou moins couteux qu'une augmentation du nombre de contrôle.
Ca serait une bonne initiative si on était sur que les coureurs qui boycotteraient les courses où des dopés sont présents n'étaient pas eux-même dopés. Quel serait l'impact sur l'image du cyclisme (que certains ici prétendent améliorer avec 2-3 mesures simples) si un tel accident arrivait ?
Il y a quelques années, les DS des WorldTour avaient accepté d'attendre 2 ans après le retour à la compétition d'un dopé avant de le reprendre dans leur effectif. Une initiative qu'on pourrait qualifier de bonne, mais quelques mois après Liguigas a embauché Basso immédiatement après la fin de sa suspension et personne n'a bronché.
Je rêve aussi d'une révolution des coureurs propres qui se lèvent contre les coureurs dopés, mais j'ai peur que le coureur propre soit lui aussi un dopé et que ces initiatives soient contre-productives.
Pour arriver à une telle situation il faut un vrai choc. Arrêter le Tour en 98 ou en 2007 aurait pu être ce choc.
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Publié : 04 déc. 2014, 20:06
par jauzy19
guigui22 a écrit :Arrêter le Tour en 98 ou en 2007 aurait pu être ce choc.
Et entre 1999 et 2005 non ? :cochonti:
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Publié : 04 déc. 2014, 20:14
par runnz
Bradounet_ a écrit :C'est lui aussi qui avait révélé le contrôle positif de Contador alors que l'UCI et Contador s'apprêtaient à s'entendre à l'amiable.
Hummm... quel héros ce mec! :attack:
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Publié : 04 déc. 2014, 20:21
par _AlbatorConterdo
runnz a écrit :Bradounet_ a écrit :C'est lui aussi qui avait révélé le contrôle positif de Contador alors que l'UCI et Contador s'apprêtaient à s'entendre à l'amiable.
Hummm... quel héros ce mec! :attack:
Ce n'était pas le 1er allemand à s'en prendre à Dieu à travers ses écrits. Mais je m'égare....