Championnats du monde 2017 à Bergen

[Xav_38]

On aime bien se faire du mal hein. Allez quoi, on a perdu, on a perdu hein.

On3, j'aimerais bien que tu developpes sur Alaf: en l'etat, ça fait un peu attaque gratuite.

Ben il n'y a pas grand chose à développer. Je trouve que c'est le grand spécialiste des disparations totales de radars/résultats lamentables, avant de revenir miraculeusement et plus fort que jamais la veille de ses objectifs ...

Tout comme dolipr4ne je te trouve très dur et injustement soupçonneux sur ses "disparitions". Quand est-ce qu'il disparait des radars ?

Rien que cette année, si on regarde tout son programme :
- Tour de Dubai : bon là ce ne sont que des sprints, on ne peut pas savoir
- Abu Dhabi : 5ieme du général, et 5ieme de l'étape de Montagne
- Paris-Nice : maillot jaune l'avant veille de l'arrivée, une victoire d'étape
- Milan San Remo : podium
- Tour du Pays Basque : aurait pu gagner la première étape sans sa crevaison... puis se blesse et traine sa blessure jusqu'en Août
- Tout du Burgos, reprise : 2 podiums d'étape
- Vuelta : très souvent échappée, une victoire d'étape (et ce jour là il volait)
- Championnat du Monde...

Bref il était tout le temps acteur, sur toutes les courses où il a participé. On peut faire le même exercice sur les autres années, l'année dernière :

Discret durant son premier mois de compétition, mais ce sera tout
Flèche brabançonne : 8iem
Amstel : 6
Flèche Wallonne : 2
LBL : là il se manque... une disparition ?
Tour de Californie : victoire
Dauphiné : 6ieme au général, deux podiums d'étape
Championnat de France : 5
Tour de France : très beau Tour avec des nombreuses échappés, 4 top 10
JO: 4ieme
GP de Fourmie-Québec : ah là il disparait, au delà de la 40ieme place
Montréal : 10iem
Championnat d'Europe : médaille d'argent
Lombardie : ah. il disparait à nouveau

Bref sur 2016, c'est vrai qu'il a disparu sur 4 courses sur toute sa saison depuis début Avril, ça fait beaucoup

Non franchement, je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de coureurs qui soient autant acteurs de 90% des courses auxquels ils participent.

[blouss_]

Resultats lamentables?? Où ça?

Et s'il a "disparu", c'est à cause d'une maladie puis d'une blessure au genou qui l'a notamment privé de Tour.
Tu te millanellises?

Oui oui, et l'an prochain ça sera encore autre chose.

Remarque, ce sont des excuses parfaites pour expliquer qu'il est au fond du trou quand il reprend la compet.
Par contre, je cherche toujours comment on explique les watts gagnés en l'espace de 2 semaines de temps.

J'ai fait parti de ceux ayant exprimé leur mal-être par rapport à l'éclosion soudaine d'Alaph et à son retour de mononucléose, où il ne termine pas une course jusqu'à fin mars, et où il est parmi les plus forts sur les ardennaises quelques semaines après.
Mais là par contre, il était déjà fort sur la Vuelta. Il l'a notamment montré en gagnant une étape de manière assez magistrale. Il a eu certains jours plus durs, mais ça me paraît normal, il n'a encore jamais montré de grosses capacités de récupération. Mais je ne vois rien d'anormal à ce qu'il soit très fort quelques semaines après sur une course d'un jour.

[On3]

Et tu expliques comment la 8ème place sur la FB en 2016 ?
Idem cette année, comment ça se fait qu'il se retrouve meilleur puncheur du monde à Bergen ?

Ce n'est pas le fait qu'il disparaisse ou non des écrans radars le problème, où l'excuse qu'il met derrière. C'est évidemment ça + le fait qu'il sorte une telle perf après sans rien de significatif plus tôt (on peut toujours parler de la Vuelta pour cette année, mais ça me semble loin du niveau affiché hier).


Edit : Ah, puis tu as bien évité de parler de 2015 aussi (comme vient de m'y faire penser blouss via son post).

[dolipr4ne]

Oui oui, et l'an prochain ça sera encore autre chose.

Remarque, ce sont des excuses parfaites pour expliquer qu'il est au fond du trou quand il reprend la compet.
Par contre, je cherche toujours comment on explique les watts gagnés en l'espace de 2 semaines de temps.

J'ai fait parti de ceux ayant exprimé leur mal-être par rapport à l'éclosion soudaine d'Alaph et à son retour de mononucléose, où il ne termine pas une course jusqu'à fin mars, et où il est parmi les plus forts sur les ardennaises quelques semaines après.
Mais là par contre, il était déjà fort sur la Vuelta. Il l'a notamment montré en gagnant une étape de manière assez magistrale. Il a eu certains jours plus durs, mais ça me paraît normal, il n'a encore jamais montré de grosses capacités de récupération. Mais je ne vois rien d'anormal à ce qu'il soit très fort quelques semaines après sur une course d'un jour.

Une bonne âme moins fainéante que moi viendra, j'en suis sûr, balancer ici ses perfs de jeunesse qui, une fois encore, viendront balayer violemment cette légende urbaine.
Au vu de ses perfs passées, Alaf est tout SAUF une surprise.

[On3]

Honnêtement, ses perfs chez les jeunes sont quelconques si on considère qu'il était dans la réserve Etixx -et que la très grande majorité des jeunes y marchent fort, bénéficiant du matos, du suivi, et des plans d'entraînement d'un grand professionnalisme- et si on ajoute à ça qu'il marche quand il est dans sa dernière année chez les espoirs ...

Enfin, c'est vrai que si le nouveau référentiel c'est le gars qui vient de réaliser "un doublé historique dans l'anonymat le plus injuste", alors JA était un furioclasse.

Allez, comme ça, si j'étais pas certain d'avoir tout le forum à dos, c'est maintenant fait.

[dolipr4ne]

Allez finalement, je m'en occupe. Extraits de posts de forumeurs:

"Bah à la base il vient du cyclo-cross : il est médaillé d'argent aux mondiaux juniors en 2010, puis champion de France en 2012 et 2013 et médaillé de bronze aux championnats d'europe 2013. Un bon petit palmarès déjà pour un espoir, ce qui explique en grande partie ses capacités d'acrobates sur le vélo (très doué en descentes et techniquement de manière générale).

Sa carrière sur route a elle démarré en 2011 avec des premiers bons résultats en 2013, année où il termine notamment 4ème des championnats d'europe espoirs et 9ème des mondiaux espoirs, et où il gagne la 7ème étape du tour de l'avenir, une étape de montagne (et devant Adam Yates troisième ce jour là ;) ) ! En 2014 il finit 4ème du tour de l'ain en remportant la 4ème étape devant Dan Martin. Sinon il a aussi remporté une étape du Tour de bretagne, et quelques accessits comme 5ème de Plouay ou 2ème du Tour de moselle. Il était donc déjà bien connu dans les rangs cyclistes avant son explosion en 2015, année où il s'est révélé au grand public ;)"

"En 2014, après a belle saison U23 de l'année précédente, c'est aussi sur le Tour de Catalogne qu'il a commencé à montrer toute sa classe au plus haut niveau pro. Je me rappel ses très belles places au sprints sur ces étapes jamais plates. 2 podiums + une quatrième place, pour un néo-pro sur une course World Tour ça assure.

Sur le Tour de l'Ain 2014 il m'avait impressionné par sa régularité et polyvalence : 2ieme du prologue, 4ieme sur sprint lors d'une étape plate, 10ieme de la grosse étape de montagne (derrière des Bardet, D.Martin, Péraud ou Latour... pas encore pro d'ailleurs Latour à ce moment), et vainqueur de l'étape plus typé ardennaise (devant D.Martin effectivement)... C'était du lourd."

Y a un peu de quoi etre rassuré les gars là non?

[Teteoo]

Je ne suis pas plus rassuré avec lui qu'avec n'importe lequel des coureurs de très haut niveau, même ceux que je chéris. Mais pas moins non plus.
C'est un peu le prix à payer quand on aime ce sport.

[dolipr4ne]

Je ne suis pas plus rassurré avec lui qu'avec nim'porte lequelle des courreurs de três haut nivot, même ceux que je chéris. Mais pas moint non plus.
C'est un peux le prix à péyer quand on aiment se sports.

La même.

[Teteoo]

J'ai fait une faute énorme Doli tu veux pas éditer ton message haha ?

[dolipr4ne]

En effet, ça m'a étonné de toi. J'hésite...c'est bientot les Duels...

Nan je déconne, j'ai corrigé ton "ceux".

[Teteoo]

[Allobroges]

Dis On3, quitte à pourrir ta campagne dès maintenant, disposes tu d'un avis sur la nécessité de prendre Bouhanni ou non en EDF à Bergen?
Merci de ta réponse

[blouss_]

Tu devrais quand même relire son message avant de le remercier

[dolipr4ne]

Oh mais de rien, c'est bien normal.

[Teteoo]

Le scélérat.
La prochaine fois que j'ai une migraine je le bouffe tout cru

[blouss_]

J'ai fait parti de ceux ayant exprimé leur mal-être par rapport à l'éclosion soudaine d'Alaph et à son retour de mononucléose, où il ne termine pas une course jusqu'à fin mars, et où il est parmi les plus forts sur les ardennaises quelques semaines après.
Mais là par contre, il était déjà fort sur la Vuelta. Il l'a notamment montré en gagnant une étape de manière assez magistrale. Il a eu certains jours plus durs, mais ça me paraît normal, il n'a encore jamais montré de grosses capacités de récupération. Mais je ne vois rien d'anormal à ce qu'il soit très fort quelques semaines après sur une course d'un jour.

Une bonne âme moins fainéante que moi viendra, j'en suis sûr, balancer ici ses perfs de jeunesse qui, une fois encore, viendront balayer violemment cette légende urbaine.
Au vu de ses perfs passées, Alaf est tout SAUF une surprise.

Mais je suis d'accord avec toi sur le sujet. Je parlais d'éclosion soudaine, car il est un peu passé d'espoir à meilleur du monde derrière Valverde en une semaine.
Et puis j'ai émis des doutes sur lui jusqu'en mai 2016, mais il a pour moi confirmé depuis et sur la durée que c'était un crack.

[On3]

Dis On3, quitte à pourrir ta campagne dès maintenant, disposes tu d'un avis sur la nécessité de prendre Bouhanni ou non en EDF à Bergen?
Merci de ta réponse

Je pense que Nazer Bouhanni n'aurait même été dans le groupe de tête.
À la limite, j'aurais parlé de Demare (parce que, forcément, quand on voit Kristoff sprinter pour la gagne, on ne peut pas y penser). Mais je pense quand même qu'avec son mental en carton et son incapacité à se remotiver au moindre pet de travers, il n'y aurait fait que de la figuration.

Voilà, de rien.

[Vincenzo60]

Bouhanni on parle bien du gars qui est à deux doigts d'accrocher le groupe Gilbert/Gallopin/Valverde/Gerrans à Ponferrada et qui bascule dans les 8 premiers en haut du dernier raidard à Richmond malgré une chute ?

[Teteoo]

Tout sauf un Lorrain champion du monde. Soutien total à Guimard sur ce coup là

[JFKs]

Une bonne âme moins fainéante que moi viendra, j'en suis sûr, balancer ici ses perfs de jeunesse qui, une fois encore, viendront balayer violemment cette légende urbaine.
Au vu de ses perfs passées, Alaf est tout SAUF une surprise.

Mais je suis d'accord avec toi sur le sujet. Je parlais d'éclosion soudaine, car il est un peu passé d'espoir à meilleur du monde derrière Valverde en une semaine.
Et puis j'ai émis des doutes sur lui jusqu'en mai 2016, mais il a pour moi confirmé depuis et sur la durée que c'était un crack.

Peut-être que l'un des problèmes est celui de la perception et des avis sur le forum qui, majoritairement, font que chaque perf est _normale, mais surtout attendue. Petit résumé des discours qui le concernent sur VCN :

Avant le début de la Vuelta, certains en font même un favori de l’épreuve. C’est normal c’est un furioclasse, attention, gros outsider et en plus il est frais.
Il lâche très vite au CG. C’est normal, il revient de blessure, il manque de rythme. Vous vous attendiez à quoi d’autre ? Vraiment, c’est une reprise, il ne faut rien attendre de lui sur la Vuelta.
Il gagne une étape. Voyons, mais c’est plus que normal. On vous l’avait bien dit qu’il peut revenir au top sans se remettre dans le bain, dans le rythme.
Ceci étant, on vous prévient, il ne faut pas s’attendre à grand-chose sur les mondiaux, car après tout il n’est qu’en reprise, loin de la top forme qu’il affichait en début de saison. Il ne faut rien attendre, c’est normal.
Ah, il a fait le spectacle ? Mais c’est normal, vu la classe du bonhomme, il avait la victoire dans les jambes.

C’est peut-être ça le problème d’Alaphilippe. Plus que ses perfs, ce sont ses hagiographes qui donnent une image distordue. Il pourrait gagner au sommet du Ventoux, sur les Champs, à PR, LBL ou la coupe de l'america, il y aura toujours quelqu'un pour venir nous expliquer que douter d'un tel talent est une offense.

J'en reviens à ce que je disais après Paris-Nice et la comparaison avec certains vieux dopés: ce n'est pas Alaphilippe qui cause le plus de torts à sa "cause", ce sont certains de ses fans.