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Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 23 juil. 2021, 20:44
par loulou30
rbl85 a écrit : 23 juil. 2021, 20:24
J'ai du mal a comprendre cette hype sur Berthet
Parcequ'il à fait un très bon début chez les pros en ayant jamais roulé sur route hormis en loisir hors VTT. Un top 10 sur l'Étoile de Bessèges pour sa toute première course et un bon Ventoux Challenge pour sa reprise après s'être fait la clavette.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 23 juil. 2021, 20:53
par ToxinoMane
loulou30 a écrit : 23 juil. 2021, 20:44
rbl85 a écrit : 23 juil. 2021, 20:24
J'ai du mal a comprendre cette hype sur Berthet
Parcequ'il à fait un très bon début chez les pros en ayant jamais roulé sur route hormis en loisir hors VTT. Un top 10 sur l'Étoile de Bessèges pour sa toute première course et un bon Ventoux Challenge pour sa reprise après s'être fait la clavette.
Tu confonds avec Carisey pour Bessèges non ?
Il me semble que sa première course c'était le Tour des Alpes-Maritimes.
Sinon oui ce qu'il a fait tout au long de la saison et notamment en juin (MVDC, Occitanie, et peut-être surtout les France où il fait 4e du peloton) montre qu'il a un gros moteur, mais on n'est pas sûr qu'il puisse beaucoup mieux l'exploiter, on le connaît trop peu encore
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 23 juil. 2021, 21:57
par loulou30
Je confond effectivement avec Carisey pour Bessèges.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 08:47
par jimmy39
Pacher , on connaît son niveau, c’est pas mal mais pas génial non plus, surtout en montagne. Berthet il est déjà meilleur en montagne et on peut espérer qu’il progresse encore, donc oui, je prendrai Berthet à tous les coups
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 17:02
par Quef
Dans une Itw à DV Benjamin fait part de son intention de poursuivre sa carrière piste.
https://www.directvelo.com/actualite/89 ... emperature
C'est bien pour lui, moins pour les performances sur route de la Groupama, où il ne fera sans doute jamais valoir ses importantes capacités.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 17:05
par rbl85
Avec Paris 2024 c'est pas étonnant
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 17:20
par rbl85
Je pense qu'une remise en question du staff et des coureurs s'imposent
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 17:56
par jimmy39
rbl85 a écrit : 24 juil. 2021, 17:20
Je pense qu'une remise en question du staff et des coureurs s'imposent
Oui, avec toi Benjamin Thomas devait risquer ses JO pour un top 5 de Stewart sur une SSR, tu es l’expert absolu...
... de ton canapé
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 18:12
par rbl85
jimmy39 a écrit : 24 juil. 2021, 17:56
rbl85 a écrit : 24 juil. 2021, 17:20
Je pense qu'une remise en question du staff et des coureurs s'imposent
Oui, avec toi Benjamin Thomas devait risquer ses JO pour un top 5 de Stewart sur une SSR, tu es l’expert absolu...
... de ton canapé
Oh quelle violence...
Comment vais-je m'en remettre ?
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 20:10
par rico1212
Assez d'accord avec Rbl une bonne remise en question serait judicieuse. Après j'y crois pas une seconde.
Le côté "famille" de l'équipe sera toujours un frein pour jouer a armes égales faces aux grandes équipes du peloton. Le budget a bon dos je trouve.
Au dela de ça, il y a des boulets dans l'encadrement comme Yvon madiot qui sauteront jamais.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 20:41
par jacky09
rico1212 a écrit :Assez d'accord avec Rbl une bonne remise en question serait judicieuse. Après j'y crois pas une seconde.
Le côté "famille" de l'équipe sera toujours un frein pour jouer a armes égales faces aux grandes équipes du peloton. Le budget a bon dos je trouve.
Cela ne fonctionne de tout comme cela ,simplement il y a ceux ceux qui prennent les bons produits et les autres ,ceux qui sont liés par le protocole antidopage de MPCC (et c est tant mieux ) et les autres qui ont open bar sur certains produits .
Comment expliquer sinon que ceux sont les mêmes coureurs ,des mêmes équipes qui trustent les victoires et ce tout le long de l année pendant plusieurs années d 'affilée? il y au moins 4 équipes clairement identifiées dont les produits administrés sont connus mais toujours indétectable selon l UCI .
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 24 juil. 2021, 22:54
par rico1212
Le dopage explique certaines choses mais pas tout.
Jamais je me dis en regardant la Groupama courir quelle masterclass tactique!!
La façon de courir est souvent caricaturale.
J'ai aussi l'impression que quand ça marche pas c'est pas grave on fera mieux la prochaine fois.
Je suis pas sûr que toutes les équipes soient dans cette logique.
Bien sûr cette équipe a un côté attachant en partie parce qu'on a suivit l'exclosion successive de plusieurs coureurs mais honnêtement je suis convaincu qu'en terme de stratégie sans rien changer d'autre tu peux mieux faire.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 25 juil. 2021, 18:12
par jacky09
Certainement ,la première erreur sur le tour a été de monter une équipe mixte ( sprint et CG ) les forces ne s additionnant pas les 2 parties étaient incomplètes donc affaiblies .Lorsque j ai vu Démare vraiment à la peine dans les cols à la route d 'Occitanie j ai compris qu il y aurait danger en montagne sur le tour .Alors oui Démare avait avait brillé sur le tour d 'italie et Gaudu avait révélé son potentiel de grimpeur et de leader sur le tour d Espagne ,mais le giro ou la vuelta ne sont pas du même niveau que le tour de France ,alors que voulez vous qu ils fassent avec une demi équipe chacun .
Dans l 'état actuel du cyclisme mondial les coureurs Français courant pour des équipes Françaises ne pourront se contenter que des miettes comme pendant l 'ère Amstrong .
Alors oui il y a une autre stratégie qui comme à la Cofidis ou chez AG2R est d 'avancé masqué et de tenter des coups dans des échappées .Pour cela il faut oublier le CG à tous prix ,face aux armadas mieux armées que les nôtres qui verouillent le cyclisme mondial c est le moyen le plus sur d 'exister .C est cette stratégie qui a permis à Gaudu de briller sur la vuelta
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 25 juil. 2021, 18:34
par rbl85
Si c'est possible d'avoir une équipe mixte sauf que tu peux pas te permettre de perdre un équipier or malheureusement Démare perd Kono dès le 1er jour.
Re: Groupama - FDJ 2021
Publié : 25 juil. 2021, 18:59
par -Vélomen-
Bien sûr que c'est possible d'avoir une équipe mixte.
Ce n'est pas le fait d'avoir une équipe mixte qui a entrainé l'abandon de Démare et le jour sans de Gaudu au Ventoux.
Avec une équipe entièrement dédiée à Démare, le Tour de la FDJ se serait arrêtée dés Tignes.