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JFKs a écrit : 25 sept. 2017, 15:03 On voit d'ailleurs que ça a pas mal attaqué pendant qu'on avait le plan fixe du château.

D'autant plus rageant d'avoir raté ce final haletant (les seuls km valables de cette course) ...

Edit : Par contre, je ne comprends pas pourquoi certains coureurs se sont amusés à rouler/attaquer derrière le duo. À part fumer/cramer leurs toutes petites chances de victoire, ça n'apportait rien.

blouss_ a écrit : 25 sept. 2017, 14:43

_Allobroges a écrit : 25 sept. 2017, 14:31 Pour un mec en méforme, Nacer était pas mal fin aout: dans le groupe qui se dispute la victoire sur le difficile parcours de Plouay et dans le coup sur la 1ère étape au Danemark qui avait tout de même bien essoré...

Si Guimard l'avait branché début aout pour un statut de joker, probable que Nacer aurait mis toutes les chances de son coté; il sait se préparer pour ses objectifs...

Je n'ai pas parlé de méforme. A un moment, il faut aussi être lucide. Sur ce qu'il montre depuis le début de l'année, Bouhanni n'avait pas le niveau pour faire podium sur ces championnats du monde. Même si par miracle, il avait réussi à faire parti du groupe qui se joue la victoire, il fait au mieux 5-6. Je préfère nettement une tactique mise en place pour tenter de gagner.

Chacun aura ses certitudes, on ne saura jamais...
Mais je reste convaincu qu'un Bouhanni en n°9 en lieu et place d'un Gougeard par exemple pouvait être présent sans que cela nuise à la stratégie de Guimard. (mais cela ajoutait une arme supplémentaire...)

On aime bien se faire du mal hein. Allez quoi, on a perdu, on a perdu hein.

On3, j'aimerais bien que tu developpes sur Alaf: en l'etat, ça fait un peu attaque gratuite.

LanceTourdeFrance a écrit : 25 sept. 2017, 14:31

Alexstru a écrit : 25 sept. 2017, 12:58 Énorme Alaphilippe qui méritait de remporter la course ! Vous tenez un énorme crack qui va se faire un beau palmarès avec le temps. Il est encore très jeune !

Mais je pense qu'il fait malheureusement une petite erreur en relançant sur le dessus de Salmon Hill et en ne gardant pas avec lui Terpstra et Gilbert. Avec le retour de Moscon en plus, les 4 allaient au bout.

Vraiment dommage car la victoire d'un coureur que l'on a vu 200 mètres laisse toujours un gout de trop peu, même quand il s'agit de Sagan

+ 1 avec Tepstra,Gilbert et Moscon ca allait au bout

Mouais pas sûr. S'il attend Gilbert et Tepstra qui ont bien coincé sur le haut de la bosse, ça bascule avec que dalle d'avance. Il me semble d'ailleurs que c'est Zakarin qu'on aperçoit en troisième position au sommet (ou au tout début de la descente je ne sais plus exactement). Alaphilippe a joué sa carte. C'était le moment ou jamais pour faire le trou et espérer tenir jusqu'au bout.

dolipr4ne a écrit : 25 sept. 2017, 15:11 On aime bien se faire du mal hein. Allez quoi, on a perdu, on a perdu hein.

On3, j'aimerais bien que tu developpes sur Alaf: en l'etat, ça fait un peu attaque gratuite.

Ben il n'y a pas grand chose à développer. Je trouve que c'est le grand spécialiste des disparations totales de radars/résultats lamentables, avant de revenir miraculeusement et plus fort que jamais la veille de ses objectifs ...

Resultats lamentables?? Où ça?

Et s'il a "disparu", c'est à cause d'une maladie puis d'une blessure au genou qui l'a notamment privé de Tour.
Tu te millanellises?

oui, il passe Terpstra qui ensuite s'accroche comme il peut au russe.

Tiens, d'ailleurs, Terpstra, en voila un qu'on a pas vu de l'année à son avantage, qui traine sa misère depuis 6 mois, qui explose très rapidement sur le CLMPE et qui renaït, trankilou, en bon puncheur qu'il n'a jamais été, sur le final des Mondiaux...

dolipr4ne a écrit : 25 sept. 2017, 15:20 Resultats lamentables?? Où ça?

Et s'il a "disparu", c'est à cause d'une maladie puis d'une blessure au genou qui l'a notamment privé de Tour.
Tu te millanellises?

Oui oui, et l'an prochain ça sera encore autre chose.

Remarque, ce sont des excuses parfaites pour expliquer qu'il est au fond du trou quand il reprend la compet.
Par contre, je cherche toujours comment on explique les watts gagnés en l'espace de 2 semaines de temps.

_Allobroges a écrit : 25 sept. 2017, 15:08

blouss_ a écrit : 25 sept. 2017, 14:43

Je n'ai pas parlé de méforme. A un moment, il faut aussi être lucide. Sur ce qu'il montre depuis le début de l'année, Bouhanni n'avait pas le niveau pour faire podium sur ces championnats du monde. Même si par miracle, il avait réussi à faire parti du groupe qui se joue la victoire, il fait au mieux 5-6. Je préfère nettement une tactique mise en place pour tenter de gagner.

Chacun aura ses certitudes, on ne saura jamais...
Mais je reste convaincu qu'un Bouhanni en n°9 en lieu et place d'un Gougeard par exemple pouvait être présent sans que cela nuise à la stratégie de Guimard. (mais cela ajoutait une arme supplémentaire...)

On est bien d'accord, chacun ses certitudes. Mais il n'empêche qu'avec leurs certitudes, bcp s'en sont pris, parfois assez gratuitement, à Guimard sur ses choix. Moi, je n'en ai rien à secouer de Guimard. Je préférerais nettement que le sélectionneur n'ait pas 70 ans. Mais cette équipe de France était pour moi la plus ambitieuse et la plus cohérente depuis longtemps. La tactique était claire. On avait des ambitions affichées, on les a assumées, quand il a fallu le faire et on n'est pas passé loin de décrocher la timbale.

@On3: je confirme, U got ballz!

On3 a écrit : 25 sept. 2017, 15:18

dolipr4ne a écrit : 25 sept. 2017, 15:11 On aime bien se faire du mal hein. Allez quoi, on a perdu, on a perdu hein.

On3, j'aimerais bien que tu developpes sur Alaf: en l'etat, ça fait un peu attaque gratuite.

Ben il n'y a pas grand chose à développer. Je trouve que c'est le grand spécialiste des disparations totales de radars/résultats lamentables, avant de revenir miraculeusement et plus fort que jamais la veille de ses objectifs ...

Tout comme dolipr4ne je te trouve très dur et injustement soupçonneux sur ses "disparitions". Quand est-ce qu'il disparait des radars ?

Rien que cette année, si on regarde tout son programme :
- Tour de Dubai : bon là ce ne sont que des sprints, on ne peut pas savoir
- Abu Dhabi : 5ieme du général, et 5ieme de l'étape de Montagne
- Paris-Nice : maillot jaune l'avant veille de l'arrivée, une victoire d'étape
- Milan San Remo : podium
- Tour du Pays Basque : aurait pu gagner la première étape sans sa crevaison... puis se blesse et traine sa blessure jusqu'en Août
- Tout du Burgos, reprise : 2 podiums d'étape
- Vuelta : très souvent échappée, une victoire d'étape (et ce jour là il volait)
- Championnat du Monde...

Bref il était tout le temps acteur, sur toutes les courses où il a participé. On peut faire le même exercice sur les autres années, l'année dernière :

Discret durant son premier mois de compétition, mais ce sera tout
Flèche brabançonne : 8iem
Amstel : 6
Flèche Wallonne : 2
LBL : là il se manque... une disparition ?
Tour de Californie : victoire
Dauphiné : 6ieme au général, deux podiums d'étape
Championnat de France : 5
Tour de France : très beau Tour avec des nombreuses échappés, 4 top 10
JO: 4ieme
GP de Fourmie-Québec : ah là il disparait, au delà de la 40ieme place
Montréal : 10iem
Championnat d'Europe : médaille d'argent
Lombardie : ah. il disparait à nouveau

Bref sur 2016, c'est vrai qu'il a disparu sur 4 courses sur toute sa saison depuis début Avril, ça fait beaucoup

Non franchement, je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de coureurs qui soient autant acteurs de 90% des courses auxquels ils participent.

On3 a écrit : 25 sept. 2017, 15:24

dolipr4ne a écrit : 25 sept. 2017, 15:20 Resultats lamentables?? Où ça?

Et s'il a "disparu", c'est à cause d'une maladie puis d'une blessure au genou qui l'a notamment privé de Tour.
Tu te millanellises?

Oui oui, et l'an prochain ça sera encore autre chose.

Remarque, ce sont des excuses parfaites pour expliquer qu'il est au fond du trou quand il reprend la compet.
Par contre, je cherche toujours comment on explique les watts gagnés en l'espace de 2 semaines de temps.

J'ai fait parti de ceux ayant exprimé leur mal-être par rapport à l'éclosion soudaine d'Alaph et à son retour de mononucléose, où il ne termine pas une course jusqu'à fin mars, et où il est parmi les plus forts sur les ardennaises quelques semaines après.
Mais là par contre, il était déjà fort sur la Vuelta. Il l'a notamment montré en gagnant une étape de manière assez magistrale. Il a eu certains jours plus durs, mais ça me paraît normal, il n'a encore jamais montré de grosses capacités de récupération. Mais je ne vois rien d'anormal à ce qu'il soit très fort quelques semaines après sur une course d'un jour.

Et tu expliques comment la 8ème place sur la FB en 2016 ?
Idem cette année, comment ça se fait qu'il se retrouve meilleur puncheur du monde à Bergen ?

Ce n'est pas le fait qu'il disparaisse ou non des écrans radars le problème, où l'excuse qu'il met derrière. C'est évidemment ça + le fait qu'il sorte une telle perf après sans rien de significatif plus tôt (on peut toujours parler de la Vuelta pour cette année, mais ça me semble loin du niveau affiché hier).


Edit : Ah, puis tu as bien évité de parler de 2015 aussi (comme vient de m'y faire penser blouss via son post).

blouss_ a écrit : 25 sept. 2017, 15:43

On3 a écrit : 25 sept. 2017, 15:24

Oui oui, et l'an prochain ça sera encore autre chose.

Remarque, ce sont des excuses parfaites pour expliquer qu'il est au fond du trou quand il reprend la compet.
Par contre, je cherche toujours comment on explique les watts gagnés en l'espace de 2 semaines de temps.

J'ai fait parti de ceux ayant exprimé leur mal-être par rapport à l'éclosion soudaine d'Alaph et à son retour de mononucléose, où il ne termine pas une course jusqu'à fin mars, et où il est parmi les plus forts sur les ardennaises quelques semaines après.
Mais là par contre, il était déjà fort sur la Vuelta. Il l'a notamment montré en gagnant une étape de manière assez magistrale. Il a eu certains jours plus durs, mais ça me paraît normal, il n'a encore jamais montré de grosses capacités de récupération. Mais je ne vois rien d'anormal à ce qu'il soit très fort quelques semaines après sur une course d'un jour.

Une bonne âme moins fainéante que moi viendra, j'en suis sûr, balancer ici ses perfs de jeunesse qui, une fois encore, viendront balayer violemment cette légende urbaine.
Au vu de ses perfs passées, Alaf est tout SAUF une surprise.

Honnêtement, ses perfs chez les jeunes sont quelconques si on considère qu'il était dans la réserve Etixx -et que la très grande majorité des jeunes y marchent fort, bénéficiant du matos, du suivi, et des plans d'entraînement d'un grand professionnalisme- et si on ajoute à ça qu'il marche quand il est dans sa dernière année chez les espoirs ...

Enfin, c'est vrai que si le nouveau référentiel c'est le gars qui vient de réaliser "un doublé historique dans l'anonymat le plus injuste", alors JA était un furioclasse.

Allez, comme ça, si j'étais pas certain d'avoir tout le forum à dos, c'est maintenant fait.