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ah oui ! ça tombe bien !papou06 a écrit : 12 sept. 2023, 18:19 En tout cas, maintenant que Vingegaard a gagné pour sa fille, puis pour Van Hooydonck, il pourra gagner pour Kuss demain, dont c'est l'anniversaire
Je me dis que Valter n'allait pas tenir jusqu'au sommet et que les autres leaders ne voulaient pas faire un train avec d'autres rivaux. Franchement la plupart du temps une équipe aurait roulé derrière le danois, et si on réfléchit à froid UAE pouvait largement le faire. Fisher-Black était pas loin du danois jusqu'au replat, ensuite Almeida aurait pu prendre le relai, et si jamais le danois était toujours devant, Ayuso aurait pu faire le jump. Pourquoi le néo-zélandais a attaqué en fait déjà ? Je peux pas imaginer que Jumbo imaginait que derrière ça ne roulerait pas.trevorphilips a écrit : 12 sept. 2023, 18:17hum si c'est plutôt incompatibleSnakePlissken a écrit : 12 sept. 2023, 18:06
Ce n'était pas incompatible avec le plan, la plupart du temps Vingegaard attaque, derrière ça roule, et Roglic conclue. On verra bien demain comment ça va tourner.
l'idéal pour roglic c'est de faire parler son punch, donc peloton groupé et attaque à l'arrivée
là, le plan "vingegaard attaque puis derrière ça roule sur lui puis derrière roglic revient, gagne et vingegaard fait2" c'est le monde enchanté. Ou c'est le plan vendu par le DS (ou par vingegaard) à roglic (et kuss) pour les convaincre (et leur mettre à l'envers)
Valter finit à 34 secondes d'Ayuso et 25 secondes d'Almeida par exemple, donc il avait certainement le niveau pour tenir bien plus longtemps.SnakePlissken a écrit : 12 sept. 2023, 18:29Je me dis que Valter n'allait pas tenir jusqu'au sommet et que les autres leaders ne voulaient pas faire un train avec d'autres rivaux. Franchement la plupart du temps une équipe aurait roulé derrière le danois, et si on réfléchit à froid UAE pouvait largement le faire. Fisher-Black était pas loin du danois jusqu'au replat, ensuite Almeida aurait pu prendre le relai, et si jamais le danois était toujours devant, Ayuso aurait pu faire le jump. Pourquoi le néo-zélandais a attaqué en fait déjà ? Je peux pas imaginer que Jumbo imaginait que derrière ça ne roulerait pas.trevorphilips a écrit : 12 sept. 2023, 18:17
hum si c'est plutôt incompatible
l'idéal pour roglic c'est de faire parler son punch, donc peloton groupé et attaque à l'arrivée
là, le plan "vingegaard attaque puis derrière ça roule sur lui puis derrière roglic revient, gagne et vingegaard fait2" c'est le monde enchanté. Ou c'est le plan vendu par le DS (ou par vingegaard) à roglic (et kuss) pour les convaincre (et leur mettre à l'envers)
Plus que Vingegaard qui ferait un sale coup à Kuss, je pense surtout que c'est UAE qui a permis un tel retour au classement du danois. On verra bien demain, mais s'il a les jambes j'espère que l'américain pourra se défendre.
S'il n'est là que pour sa pomme, et que demain il prend le maillot à Kuss alors que ce dernier montre qu'il a le niveau, l'américain pourra l'avoir mauvaise. Hâte d'y être pour vérifier tout ça.papou06 a écrit : 12 sept. 2023, 18:36Valter finit à 34 secondes d'Ayuso et 25 secondes d'Almeida par exemple, donc il avait certainement le niveau pour tenir bien plus longtemps.SnakePlissken a écrit : 12 sept. 2023, 18:29
Je me dis que Valter n'allait pas tenir jusqu'au sommet et que les autres leaders ne voulaient pas faire un train avec d'autres rivaux. Franchement la plupart du temps une équipe aurait roulé derrière le danois, et si on réfléchit à froid UAE pouvait largement le faire. Fisher-Black était pas loin du danois jusqu'au replat, ensuite Almeida aurait pu prendre le relai, et si jamais le danois était toujours devant, Ayuso aurait pu faire le jump. Pourquoi le néo-zélandais a attaqué en fait déjà ? Je peux pas imaginer que Jumbo imaginait que derrière ça ne roulerait pas.
Plus que Vingegaard qui ferait un sale coup à Kuss, je pense surtout que c'est UAE qui a permis un tel retour au classement du danois. On verra bien demain, mais s'il a les jambes j'espère que l'américain pourra se défendre.
Qui aurait attaqué les Jumbo de toute façon ? Ayuso ? Tu lui mets Vingegaard dans la roue sans le relayer, on va voir combien de temps il continue. Si tu veux la jouer de façon défensive sur une bosse aussi courte, ça se fait sans problème.
Alors après, c'est peut-être la tactique qu'ont vendu leurs DS aux coureurs. Mais Vingegaard qui attaque de si loin, avec Roglic et Kuss pour les contrer comme sur le Tourmalet, c'était évident que ça n'allait pas collaborer derrière.
D'ailleurs Vingegaard à l'arrivée ne dit à aucun moment qu'il attaque pour faire travailler les autres. Il a attaqué pour gagner l'étape pour son meilleur ami.
Ca confirme bien que le danois a joué pour sa pomme en piégeant ses 2 équipiers, une fois qu'il était devant il savait qu'ils ne rouleraient pas derrière lui. Il a fait le calcul que même sans avoir des jambes fantastiques, il fallait attaquer le premier absolument.papou06 a écrit : 12 sept. 2023, 18:00 Kuss a indiqué que l'étape était prévue pour Roglic, mais que Vingegaard a attaqué.
Bah le problème c'est que dans le cas présent ses équipiers n'ont pas le droit de se défendre puisque eux semble appliquer le jeu d'équipe au moins en partie.bambou a écrit : 12 sept. 2023, 18:42 Je comprends pas bien les critiques sur Vingo.. on n'offre pas un GT à un équipier c'est n'importe quoi, si a les jambes pour gagner les Vuelta alors il doit essayer de la gagner, on est pas chez les Bisounours même si Jumbo peut nous y faire penser parfois... Merckx il filait même pas un demi-étape à ses équipiers...
ben justement, les coureurs nous font croire que c'est le monde des bisounoursbambou a écrit : 12 sept. 2023, 18:42 Je comprends pas bien les critiques sur Vingo.. on n'offre pas un GT à un équipier c'est n'importe quoi, si a les jambes pour gagner les Vuelta alors il doit essayer de la gagner, on est pas chez les Bisounours même si Jumbo peut nous y faire penser parfois... Merckx il filait même pas un demi-étape à ses équipiers...
cf mon post sur le topic concerné
Le commentaire vaut pour Kuss&Roglic, on va pas leur filer un GT gratos, si un des deux a les jambes pour gagner il faut le montrer, c'est pas la faute de Vingo si personne roule derrière lui, et si il est le seul à lacher tout le monde sur ses attaques, il a donc raison de d'attaquer.trevorphilips a écrit : 12 sept. 2023, 18:47ben justement, les coureurs nous font croire que c'est le monde des bisounoursbambou a écrit : 12 sept. 2023, 18:42 Je comprends pas bien les critiques sur Vingo.. on n'offre pas un GT à un équipier c'est n'importe quoi, si a les jambes pour gagner les Vuelta alors il doit essayer de la gagner, on est pas chez les Bisounours même si Jumbo peut nous y faire penser parfois... Merckx il filait même pas un demi-étape à ses équipiers...
de plus, s'il faut rien lâcher (pourquoi pas), dans ce cas-là kuss aurait très bien pu défendre son bifteck. Et roglic aussi. Là c'est jeu "d'équipe" en faveur de vingegaard
kuss est vraiment trop sympa
Mon dieu, je pensais qu'il avait juste signé 3 ans, ça veut dire qu'ils lui ont offert un contrat de 5 ans. Dingue.