Groupama-FDJ 2020

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Re: Groupama-FDJ 2020

Falco1997 a écrit : 29 févr. 2020, 17:12 Belle attitude de Küng sur le Het Volk, il n'aura pas démérité son top 10 en ayant essayé à plusieurs reprises, et en ayant été dans la bonne bordure. Petit bémol, il semblait parfois en faire trop dans un groupe encore conséquent, et il paraissait loin des leaders dans le passage du Grammont. Dernière déception, il s'est retrouvé vite esseulé.
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Même impression sur Küng, trop généreux dans l'effort, surtout qu'il était le seul GFDJ sur près de la dernière moitié de la course pendant que d'autres équipes sur-représentées ne mettaient pas un coup de pédale à l'avant du groupe.
Toutefois ce n'est pas un reproche que je lui fais, j'adore ce type de coureur ! C'est plutôt ceux qui sucent les roues que je ne supporte pas.
Mais quand il voit qu'il y a trop de profiteurs, faudrait quand même qu'il en tienne un peu compte.
D'ailleurs son DS aussi trouve qu'il en fait un peu trop dans le CR de l'équipe.


UAE Tour : les équipes Groupama-FDJ et Cofidis toujours confinées dans leur hôtel à Abu Dhabi
01 mars 2020 à 20h53
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Les équipes Groupama-FDJ (avec Arnaud Démare et David Gaudu), Cofidis et Gazprom-RusVelo, dont les coureurs et les membres du staff sont tous logés au même étage de l'établissement, à Yas Marina, n'ont donc toujours toujours pas le droit d'en sortir. Ce confinement est la conséquence de certains nouveaux cas suspects, dont le Français Bruno Armirail (Groupama-FDJ), fiévreux à l'issue de la cinquième étape et qui a dû être hospitalisé. Heureusement, les tests de détection qu'il a repassés se sont avérés négatifs.
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https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... bi/1115301
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Re: Groupama-FDJ 2020

C'est pas nouveau la situation de Küng sur ces classiques: je dirais presque que c'était plus facile à l'époque de BMC pour lui car il pouvait jouer les troubles fêtes et préparer le terrain pour ses leaders (ce qui n'a jamais été clairement fait mais bref...).
Jusqu'à maintenant, Stefan a un léger déficit de punch sur les bergs pour suivre les cadors et le probleme, c'est qu'il ne peut pas anticiper, car dès qu'il met un coup de pédale, il a tout le monde sur le dos: pour le moment, les courses sont trop faciles, il devrait être plus à son aise sur + 6 heures de course quand les autres comptent leurs coups de pédale mais à condition de ne pas être trop attentiste.
Ce que je crains, c'est qu'il n'arrive pas à maintenir son pic de forme jusqu'en avril, car il est vraiment très fort...
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Re: Groupama-FDJ 2020

blouss_ a écrit : 01 mars 2020, 20:06 Perso je trouve un peu dommage de ne pas voir Démare sur ces courses. Il reste au moins et de loin le 2ème meilleur de l'équipe sur les flandriennes. Pour moi, les deux auraient à gagner à être ensemble.
Content de te lire à ce sujet, je me sentais un peu seul à penser que Démare faisait une énorme connerie à lâcher ce genre de course pour aller se frotter au sprint au meilleur plateau mondial. C'était cousu main pour lui hier et c'est quand même souvent comme ça sur Kuurne, ce n'est pas une édition exceptionnelle... Bien peur qu'il aille s'enterrer à se faire victimiser par tous les meilleurs sprinteurs de la planète sprint après sprint... :neutral:
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Re: Groupama-FDJ 2020

Liam a écrit : 02 mars 2020, 08:50
blouss_ a écrit : 01 mars 2020, 20:06 Perso je trouve un peu dommage de ne pas voir Démare sur ces courses. Il reste au moins et de loin le 2ème meilleur de l'équipe sur les flandriennes. Pour moi, les deux auraient à gagner à être ensemble.
Content de te lire à ce sujet, je me sentais un peu seul à penser que Démare faisait une énorme connerie à lâcher ce genre de course pour aller se frotter au sprint au meilleur plateau mondial. C'était cousu main pour lui hier et c'est quand même souvent comme ça sur Kuurne, ce n'est pas une édition exceptionnelle... Bien peur qu'il aille s'enterrer à se faire victimiser par tous les meilleurs sprinteurs de la planète sprint après sprint... :neutral:
Je peux tout à fait comprendre votre point de vue, mais à mon sens l'approche de l'équipe et du coureur a des objectifs à plus long terme sur l'ensemble de la saison :
- déjà renoncer dès l'hiver à faire le gros travail d'endurance pour les classiques en se focalisant sur le sprint devrait avoir un impact sur le jump et un meilleur sprint.
- choisir de s'aligner sur des courses "sprint" autant que possible pour rentrer dans l'état d'esprit sprinteur et le garder toute la saison, c'est sensé porter ses fruits au long de la saison et en particulier sur les courses par étape que Démare courra.
- UAE avec son gros plateau n'était pas en soi la meilleure chance de Démare, mais devait le mettre tout de suite dans le jus, dans l'approche qui sera celle de toute sa saison.

Alors oui c'est le genre de choix qui peut donner des regrets quand on voit certaines courses, sauf que finalement Démare il n'a jamais réussi à vraiment performer tant que ça sur ces flandriennes pour sprinteur, donc le regret est plus théorique qu'effectif à mon sens.

Bref on verra à la fin de la saison si c'est une erreur. Si Démare nous fait une saison à 10 victoires dont 4/5 WT, le choix aura été payant.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Rondeville a écrit : 02 mars 2020, 09:42
veji2 a écrit : 02 mars 2020, 09:18 Bref on verra à la fin de la saison si c'est une erreur. Si Démare nous fait une saison à 10 victoires dont 4/5 WT, le choix aura été payant.
Tu attends de Démare quelque chose qu'il n'a jamais fait alors qu'il n'a, pour couronner le tout, jamais été aussi loin dans la hiérarchie des sprinteurs. Son record est de 3 victoires en World Tour, avec à chaque fois une victoire sur Paris-Nice qui relevait bien plus de ses talents de classicman que de sprinteur.
Parfait résumé de ce que je pense.

Si j'entends la remise en question sur la forme, sur le fond je pense que le choix est mauvais et va à l'encontre de ses qualités.

Une copie un peu brute de ce que j'ai pu écrire ailleurs pendant la semaine :
Donc je pense que la remise en question de Démare est intéressante sur la forme et preuve d’une certaine lucidité sur son niveau et sa hiérarchie dans le peloton international. Néanmoins je pense que dans le fond il se trompe en voulant se recentrer sur le sprint et délaisser des semi-classiques et autres courses plus dures. Je pense qu’il a trop de lacunes dans l’approche du sprint et tout ce que ça implique pour devenir un top scoreur (sauf évidemment sur des courses secondaires du calendrier français). A terme je pense qu’il a largement plus d’intérêt et de chance d’élargir son palmarès en continuant le travail qu’il a commencé pour être performant sur les courses dures. Qu’il abandonne l’idée de briller sur le Tour des Flandres est une bonne chose mais toutes les courses ne sont pas aussi dures que le Tour des Flandres. Être rapide en petit comité et sur des arrivées pour hommes forts en faisant jouer ses qualités d’endurance lui permettant d’avoir des réserves que d’autres n’ont pas me semblaient être un meilleur choix et un meilleur équilibre compte tenu de la nature de ses lacunes en sprint. Si celles-ci étaient uniquement de l’ordre de la vitesse pure je ne tiendrais pas ce discours. Mais on a bien vu que ce n’était pas le cas. Sans soutenir la comparaison face aux meilleurs sprinteurs de la planète il est quand même capable d’envoyer les watts lorsqu’il est en mesure de le faire. Sauf qu’il a beaucoup beaucoup trop de déchets dans l’exercice et il y a beaucoup trop de sprints qui se passent sans lui pour miser là-dessus.

Ce qui me conforte dans cette idée c’est que ces dernières années, malgré ce qu’on peut penser il a toujours su ramener une ou deux grosses victoires dans la saison. Parce que mine de rien il sait saisir l’opportunité quand elle se présente, ou quand il sait se la créer. Ce qui me fait penser que l’équilibre était finalement plutôt bon. Ce n’est pas comme s’il était rentré bredouille de ses derniers GT. Que cherche-t-il a se recentrer sur les sprints ? Avoir plus d’opportunités de gagner selon ses dires. Sauf qu’on voit bien que c’est compliqué dès que le plateau est dense. En loupant autant de sprints il n’aura pas beaucoup plus d’opportunités qu’avant… Preuve en est cet UAE Tour où la seule étape qu’il finit placé est un sprint en côte. Sur tous les autres il est à la ramasse. A la fin de la semaine aura-t-il eu plus d’opportunités de gagner que s’il s’était aligné à Kuurne ? Ca me semble mal parti…

D’ailleurs si on regarde ces dernières saisons je pense que son ratio est bien meilleur sur les courses usantes que sur les sprints massifs. Depuis 2016 c’est 3 étapes de PN aux arrivées bien particulières, un MSR + un podium final + un Top 3 du sprint du peloton + podium à Kuurne + podium à GW + podium à Paris-Tours + pas mal de places d’honneur sur ce genre de courses / arrivées (dont une 6ème place à Roubaix et 4ème du nouveau Paris-Tours). On peut dire ce qu’on veut sur ses limites face aux classicmen c’est pas si dégueulasse. A vérifier par les pros de le stat, mais il me semble avoir plus de podium et victoires sur ces courses difficiles que sur les sprints massifs traditionnels de GT. En tout cas le ratio au nombre de jours de course me semble meilleur.

Des résultats obtenus grâce à un choix assez marqué de travailler l’endurance comme ont pu le faire d’autres sprinteurs visant les classiques. Mais un choix qui ne l’empêchait pas pour autant de saisir les opportunités en GT comme mentionnée précédemment. J’ai donc bien peur que Démare fasse fausse route dans le profil recherché. D’autant que la facteur âge va bien tôt rentrer en compte, qu’il va arriver dans les années où on est généralement plus endurant qu’explosif. S’il continue de se faire martyriser dans les approches de sprint comme c’est le cas ces derniers mois/saisons ça va devenir très compliqué de trouver la confiance nécessaire pour se faire une place. A cette période de la vie de l’équipe où un deuxième front pour les CG de GT est en train d’émerger avec Gaudu, il joue gros et certainement sa capacité à se donner le droit de choisir un calendrier de GT. Je lui souhaite de me faire mentir. Mais je ne suis pas très optimiste pour la suite.
Hier sur Kuurne il loupe une superbe occasion à mon sens : 5 Groupama FDJ dans le final pour rouler sur Asgreen dont la machine Küng, Nizzolo, Kristoff et un Jakobsen certainement émoussé comme principaux adversaires sur le sprint. C'était une situation idéale en théorie. Bon, il se serait peut-être foiré mais en théorie il avait quand même plus d'opportunité que de l'emporter face au gratin du sprint emmené par 5 trains de lanceurs côte à côte.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Des nouvelles de Armirail?
L'equipe devrait communiquer sur l'uae tour
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Re: Groupama-FDJ 2020

Rondeville a écrit : 02 mars 2020, 09:42
veji2 a écrit : 02 mars 2020, 09:18 Bref on verra à la fin de la saison si c'est une erreur. Si Démare nous fait une saison à 10 victoires dont 4/5 WT, le choix aura été payant.
Tu attends de Démare quelque chose qu'il n'a jamais fait alors qu'il n'a, pour couronner le tout, jamais été aussi loin dans la hiérarchie des sprinteurs. Son record est de 3 victoires en World Tour, avec à chaque fois une victoire sur Paris-Nice qui relevait bien plus de ses talents de classicman que de sprinteur.

Certes, en s'engageant sur l'UAE Tour, il découvre l'art de la quarantaine aux côtés des meilleurs sprinteurs du monde, mais je doute de la richesse de l'enseignement. :elephant:
Euh alors soyons fou, mais peut être justement parce qu'il courait 2 lièvres à la fois justement. Cette année il a un programme qui sera centré sprint, le but est de plus scorer de victoires grâce au sprint et de sortir de la spirale négative de l'an dernier. Encore une fois un Démare courant les deux lièvres à la fois et faisant une saison "normale" pour lui, c'est :
- 2012 : 6 victoires dont 1 WT
- 2013 : 8 victoires dont 2 WT
- 2014 : 15 victoires dont 0 WT (c'est son année orgie sur Dunkerque, Picardie and co)
- 2015 : 2 victoires dont 0 WT
- 2016 : 6 victoires dont 2 WT (MSR dans le lot)
- 2017 : 10 victoires dont 3 WT
- 2018 : 9 victoires dont 3 WT
- 2019 : 5 victoires dont 1 WT

Donc ouah excusez du peu, mais en gros en ayant bien plus d'opportunités de sprint niveau WT en faisant 2 GT, j'envisage que la stratégie soit jugée payante s'il fait une dizaine de victoires dont 4/5 WT. Je sais c'est un truc absolument dingue à ne serait-ce qu'à envisager... je ne dis pas que ça va marcher, mais je dis que je comprends le raisonnement parce que l'air de rien il courait les deux lièvres à la fois, mais en termes de résultat sur les classiques ou semi-classiques flandriennes... ben il scorait bien peu finalement.

Donc on comptera les bouses à la fin de la saison. Reste que l'approche n'est pas non plus irrationnelle, non ?
Dernière modification par veji2 le 02 mars 2020, 12:38, modifié 1 fois.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Liam a écrit : 02 mars 2020, 10:10 Hier sur Kuurne il loupe une superbe occasion à mon sens : 5 Groupama FDJ dans le final pour rouler sur Asgreen dont la machine Küng, Nizzolo, Kristoff et un Jakobsen certainement émoussé comme principaux adversaires sur le sprint. C'était une situation idéale en théorie. Bon, il se serait peut-être foiré mais en théorie il avait quand même plus d'opportunité que de l'emporter face au gratin du sprint emmené par 5 trains de lanceurs côte à côte.
Hier oui, mais le plan n'était pas de gagner plus sur UAE que sur Kuurne, mais de faire le choix du sprint cette année pour gagner plus, au total. On verra plus tard si le choix est bon. Il est clair que comme tout sprinteur le plus tôt il score le mieux ce sera, mais que ce sera sans doute après le Giro qu'on pourra faire un premier bilan de l'approche : a-t-il grâce à cela plus scoré que les autres années à la même période ou pas ?
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Re: Groupama-FDJ 2020

veji2 a écrit : 02 mars 2020, 12:38
Liam a écrit : 02 mars 2020, 10:10 Hier sur Kuurne il loupe une superbe occasion à mon sens : 5 Groupama FDJ dans le final pour rouler sur Asgreen dont la machine Küng, Nizzolo, Kristoff et un Jakobsen certainement émoussé comme principaux adversaires sur le sprint. C'était une situation idéale en théorie. Bon, il se serait peut-être foiré mais en théorie il avait quand même plus d'opportunité que de l'emporter face au gratin du sprint emmené par 5 trains de lanceurs côte à côte.
Hier oui, mais le plan n'était pas de gagner plus sur UAE que sur Kuurne, mais de faire le choix du sprint cette année pour gagner plus, au total. On verra plus tard si le choix est bon. Il est clair que comme tout sprinteur le plus tôt il score le mieux ce sera, mais que ce sera sans doute après le Giro qu'on pourra faire un premier bilan de l'approche : a-t-il grâce à cela plus scoré que les autres années à la même période ou pas ?
Qualitativement non, pas de victoire significative avant Paris-Nice. Quantitativement oui, puisqu'il gagnait parfois sur Bessèges et le Tour Med.

Le problème à mon sens ne tient pas du fait de gagner ou ne pas gagner, mais de jouer la gagne. Je joue peut-être sur les mots mais pour moi c'est une différence qui est importante. Un mec comme Ewan fait 2 et 5 des sprints classiques de l'UAE. Battu à chaque fois par plus fort. Pour moi ça reste satisfaisant parce qu'il était à la bagarre, il s'est mis dans cette position de lutter avec les meilleurs. Démare aurait cette capacité à être présent sur tous les sprints, je serais beaucoup plus optimistes. Sauf qu'il est complètement absent des débats dans ce genre de sprints. Donc au delà de gagner ou ne pas gagner moi ce qui m'intéresse c'est qu'il soit à la lutte et qu'il se donne les chances de. Puisque c'est son discours ("avoir plus d'opportunités de jouer la gagne") et vu ses caractéristiques et ses difficultés à se faire une place dans les approches de sprint je suis très dubitatif sur le fait qu'il ait plus d'opportunité de jouer la gagne à la fin de cette saison que lors des précédentes.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Certes mais il me semble que sa réflexion est celle de son équipe est que la seule solution pour être de nouveau plus présent sur les sprints est de se focaliser dessus. Encore une fois nous verrons bien si cela se traduit en chiffres dans la saison ou pas.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Certains GFDJ toujours bloqués aux UAE. Pour Gaudu notamment, cela semble pas trop gênant, une coupure étant prévue jusu'au Pays basque je crois. Pour d'autres, ça pose question...
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Re: Groupama-FDJ 2020

LIEN23 a écrit : 02 mars 2020, 10:39 Des nouvelles de Armirail?
L'equipe devrait communiquer sur l'uae tour
Le + chanceux des GFDJ ! :wink:

Cyclisme et coronavirus : Bruno Armirail (Groupama-FDJ) rentre en France…sans ses équipiers
Publié le 02/03/2020

https://www.sudouest.fr/2020/03/02/cycl ... 7-4596.php
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Re: Groupama-FDJ 2020

Madouas forfait pour Paris-Nice, fracture de la machoire.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Ça fera a minima 20 jours sans vélo pour demare, Gaudu et compagnie.

D'un point de vu forme c'est assez catastrophique. Pour les ardennaises c'est mort pour Gaudu.

Pour le Giro ça sera pas simple pour demare de rivaliser.

D'un point psychologique ça va peser. C'est pas une quarantaine a la francaise. La les coureurs restent dans leur chambre. Ils prennent pas l'air. Mange de la mauvaise bouffe.

Pour les coureurs isolés type gaudu c'est pire.
Des conséquences à long terme sont pas à exclure.

Un début de saison catastrophique pour la Groupama avec madouas blessé
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Re: Groupama-FDJ 2020

Entre le 14 et les ardennaises il y a quand même de quoi enchaîner pas mal de courses et de faire des entraînements plus intensif.
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