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Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 10:29
par veji2
Si avec Bernal out la Sky pouvait passer en mode total baroudeur ce serait sympa aussi, parce qu'entre la SKy, la Lotto, AG2R,les conti pros... ça commencerait à faire du monde pour la jouer offensive dans ce Giro. On pourrait imaginer des vrais duels entre équipes de sprinteurs et baroudeurs sur les étapes juste un peu accidentées.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 10:35
par Baygon
N’oublions pas que la LOtto viens avec Ewan, un des sprinteurs passant le mieux les bosses (avec Ackerman je pense) donc en début de Giro, pas sûr de les retrouver systématiquement à l’avant.....

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 10:36
par veji2
Baygon a écrit : 07 mai 2019, 10:35 N’oublions pas que la LOtto viens avec Ewan, un des sprinteurs passant le mieux les bosses (avec Ackerman je pense) donc en début de Giro, pas sûr de les retrouver systématiquement à l’avant.....
Té je suis con.. en effet...

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 11:05
par marooned
wallers a écrit : 07 mai 2019, 01:03
tuco a écrit : 06 mai 2019, 19:15 Je ne crois pas en Yates car il y a quelques mini-tappones. Il gagne la vuelta en grande partie à cause des kilométrages ridicules en montagne.
On a tendance à oublier un peu Yates car il a fait le début de la saison en dedans. Mais il a franchi un très gros cap l'an dernier et pourrait peut-être bien en franchir encore un autre cette saison.
Le Yates des 2 premières semaines du Giro 2018 mais tenant sur 3 semaines comme sur la Vuelta et roulant en chrono comme sur Paris Nice, il faudrait vraiment un très très gros Roglic pour le contenir.
Je ne pense pas qu'on ait tendance à l'oublier mais plutôt à rester prudent à son sujet. Son explosion en 3ème semaine l'année dernière a marqué les esprits. D'autant plus que ce n'était pas un Giro spécialement difficile. Entre le kilométrage de beaucoup d'étapes et le gros dénivelé des principales étapes de montagne, celui de cette année est autrement plus hardcore donc on peut légitimement douter de la capacité de Yates à tenir le coup sur les 3 semaines. Ce n'est pas sa Vuelta 2018 disputée sur un parcours très light qui peut nous rassurer à ce sujet.

J'ai un peu le même genre d'interrogation pour Roglic d'ailleurs. Des coureurs comme Dumoulin et Nibali me semblent présenter beaucoup plus de certitudes sur 3 semaines que Yates et Roglic. Mais peut être qu'ils vont me faire mentir et c'est aussi pour ça que ce Giro est assez excitant.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 11:13
par papou06
Quand on voit le niveau de Roglic sur l'étape de Serre-Chevalier en 2017 ou de Laruns en 2018, il n'y a pas vraiment de raison de douter de lui en 3e semaine, même s'il a évidemment moins de références que Nibali ou Dumoulin. Sachant qu'il a par ailleurs été handicapé sur les 2 chronos : bloqué sur le petit plateau sur celui de Marseille en 2017, et incapable de tenir sa position de chrono en 2018 à cause de son problème au coude.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 11:17
par veji2
toutafé... C'est d'ailleurs l'intérêt de se dire qu'un Nibali ou un Dumoulin même à 2mn d'un Roglic ou d'un Yates leader en 3ème semaine peuvent encore espérer le faire craquer.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 11:22
par jobijoba21
S. Yates a certes craqué l'an dernier, mais il s'est servi de cette expérience à la Vuelta et compte désormais un GT..

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 11:55
par Wombat
Oui au final l'explosion de Yates ça n'est arrivé qu'une fois. Sur le Tour 2017 il se maintient dans la hiérarchie que ce soit dans le Galibier ou dans l'Izoard, et il a quand même gagné une Vuelta ok c'était light en haute montagne mais quand même il n'a jamais bronché :spamafote:

Pour moi son explosion du Giro est une bizarrerie. On accuse la haute montagne, mais il ne pète pas dans Bardonnechia après une étape homérique. Non il explose dans les premiers contreforts du Finestre alors qu'il y a encore 50 coureurs dans le peloton. Il serait passé à la trappe même sur un parcours de moyenne montagne ce jour là.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 12:15
par El_Pistolero_07
J'ai pas revu l'étape depuis le direct, mais il me semble qu'il y avait au max 20 coureurs quand Yates lâche. A comfirmer.
Puis les contreforts du Finestre, il lâche juste avant la partie gravel non ? Il a quand même bien fait 7 ou 8 km à 9% dans le peloton.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 12:16
par jobijoba21
Ineos lance donc Sosa au Giro

>> Pavel Sivakov, Ivan Sosa, Tao Geoghegan Hart, Eddie Dunbar, Jhonatan Narvaez, Salvatore Puccio, Christian Knees, Sebastian Henao

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 12:23
par marooned
Wombat a écrit : 07 mai 2019, 11:55 Oui au final l'explosion de Yates ça n'est arrivé qu'une fois. Sur le Tour 2017 il se maintient dans la hiérarchie que ce soit dans le Galibier ou dans l'Izoard, et il a quand même gagné une Vuelta ok c'était light en haute montagne mais quand même il n'a jamais bronché :spamafote:

Pour moi son explosion du Giro est une bizarrerie. On accuse la haute montagne, mais il ne pète pas dans Bardonnechia après une étape homérique. Non il explose dans les premiers contreforts du Finestre alors qu'il y a encore 50 coureurs dans le peloton. Il serait passé à la trappe même sur un parcours de moyenne montagne ce jour là.
Oui mais le parcours du Tour 2017 était très différent de celui du Giro 2019. Sur le Tour 2017, les étapes de montagne étaient beaucoup mieux réparties sur les 3 semaines. Ne pas oublier aussi qu'il n'y avait que deux étapes dans les Pyrénées et deux étapes dans les Alpes et que les deuxièmes étapes proposées étaient particulièrement light.

Par exemple, tu peux comparer l'étape de Foix avec celle de Courmayeur. Dans les deux cas, ce sont des étapes sprint le lendemain d'une grosse étape de montagne. Mais la difficulté n'a strictement rien à voir. Celle de Courmayeur est bien plus hardcore. Et le lendemain de cette étape, tu auras un "mini" Tour de Lombardie qui va rester dans les jambes avant la dernière semaine où il y aura les deux grosses étapes avec plus de 5000m de D+. Et toujours en comparaison avec le Tour 2017, l'étape du Gavia et du Mortirolo sera bien plus difficile que celle de Serre-Chevalier. De même que la dernière étape de montagne du Giro par rapport à celle de l'Izoard qui ne proposait que Vars avant.

Bref les capacités d'endurance et de récupération de Yates vont vraiment être mises à rude épreuve et on aura beaucoup de réponses à son sujet à l'issue de ce Giro.

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 12:31
par biquet
El_Pistolero_07 a écrit : 07 mai 2019, 12:15 J'ai pas revu l'étape depuis le direct, mais il me semble qu'il y avait au max 20 coureurs quand Yates lâche. A comfirmer.
Puis les contreforts du Finestre, il lâche juste avant la partie gravel non ? Il a quand même bien fait 7 ou 8 km à 9% dans le peloton.
Yates s'était déjà fait larguer au Pratonevoso, la veille (ou l'avant veille). Le fruit était déjà sur le point de tomber avant Finestre. Ou comme le disait Albaladéjo: " Les mouches sont en train de changer d'âne".

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 12:46
par biquet
marooned a écrit : 07 mai 2019, 12:23
Wombat a écrit : 07 mai 2019, 11:55 Oui au final l'explosion de Yates ça n'est arrivé qu'une fois. Sur le Tour 2017 il se maintient dans la hiérarchie que ce soit dans le Galibier ou dans l'Izoard, et il a quand même gagné une Vuelta ok c'était light en haute montagne mais quand même il n'a jamais bronché :spamafote:

Pour moi son explosion du Giro est une bizarrerie. On accuse la haute montagne, mais il ne pète pas dans Bardonnechia après une étape homérique. Non il explose dans les premiers contreforts du Finestre alors qu'il y a encore 50 coureurs dans le peloton. Il serait passé à la trappe même sur un parcours de moyenne montagne ce jour là.
Oui mais le parcours du Tour 2017 était très différent de celui du Giro 2019. Sur le Tour 2017, les étapes de montagne étaient beaucoup mieux réparties sur les 3 semaines. Ne pas oublier aussi qu'il n'y avait que deux étapes dans les Pyrénées et deux étapes dans les Alpes et que les deuxièmes étapes proposées étaient particulièrement light.

Par exemple, tu peux comparer l'étape de Foix avec celle de Courmayeur. Dans les deux cas, ce sont des étapes sprint le lendemain d'une grosse étape de montagne. Mais la difficulté n'a strictement rien à voir. Celle de Courmayeur est bien plus hardcore. Et le lendemain de cette étape, tu auras un "mini" Tour de Lombardie qui va rester dans les jambes avant la dernière semaine où il y aura les deux grosses étapes avec plus de 5000m de D+. Et toujours en comparaison avec le Tour 2017, l'étape du Gavia et du Mortirolo sera bien plus difficile que celle de Serre-Chevalier. De même que la dernière étape de montagne du Giro par rapport à celle de l'Izoard qui ne proposait que Vars avant.

Bref les capacités d'endurance et de récupération de Yates vont vraiment être mises à rude épreuve et on aura beaucoup de réponses à son sujet à l'issue de ce Giro.
C vrai. A la question de savoir pourquoi il était incapable de gagner le Tour alors qu'il dominait le cyclisme mondial, Kelly avait cette réponse: " Je suis incapable de disputer plusieurs étapes de montagne consécutives sans connaitre une journée noire". Et comme par hasard, il a remporté son seul GT, face à d'excellents grimpeurs (Parra, Cubino, Millar, Fuerte), au terme d'une Vuelta qui ne comptait jamais plus de 2 étapes de montagne consécutives. Et dans ces circonstances, le crack irlandais était capable de tenir les escaladeurs en échec. L'année auparavant, il avait terminé 3è au sommet des Lacs de Covadonga ( 1 Herrera), ce qui donne une idée de son potentiel.

Mais ce problème concerne aussi des grimpeurs, et parmi les meilleurs. Delgado, le 2è meilleur spécialiste des années 80 (derrière Herrera), a longtemps connu les mêmes problèmes. Impossible pour lui d'enchainer les jours en montagne sans passer un jour par la fenêtre. Ce n'est qu'à partir du Tour 87 que son souci a été réglé.

Il y a un peu de Delgado chez Simon Yates. Même démarrage fulgurant en montagne, de bonnes qualités contre-la-montre, mais pour le moment, des difficultés à enchainer les efforts sans connaitre un gros passage à vide. Je pense que s'il arrive au summum de sa condition au bon moment (en 3è semaine), il fera mal aux autres, en montagne. Mais pourra-t-il éviter LA journée fatale ? :reflexion:

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 12:50
par _Rimini
Je serais à Bologne pour le départ. :pompom:
D'autres vcnistes présent ?

Re: Présentation Giro 2019

Publié : 07 mai 2019, 15:21
par didoudidoute
Les amis, vous voyez qui pour le maillot cyclamen ? Viviani je le vois pas trop aller au bout du Giro. Ackermann franchement j'en sais rien. Démare j'y crois pas 1 seconde. Peut-être Gaviria, ou alors le mec du général plutôt. Roglic ou Yates ?