Vuelta 2018 : Getxo > Balcón de Bizkaia 12/09/2018 - Étape 17 - 157 km

[-Vélomen-]

Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord.

La montée était très raide, mais elle faisait 7 km. C'était raide mais pas explosif comme une Camperona (où Quintana a toujours brillé, au passage).

Pinot, SK ou Quintana sont censé briller sur ce genre de montée.

Leur faillite n'a rien à voir avec le profil de la montée, d'ailleurs Pinot pète après 1 km de montée, dans 1 km à 7% de moyenne.

Pinot n'avait pas du tout les jambes. Quintana non plus. Et SK n'était guère mieux.

elle ne faisait pas vraiment 7 km, plutôt 4,5 - 5. Et avec 2 km (voire plus) à + ou - 20%, le reste est quasi accessoire…

je suis d'accord pour Pinot

Ca commençait à monter à 7 bornes de l'arrivée et les premières pentes n'étaient pas insignifiantes puisque c'était du 7%.

Y'avait plus de 20 min d'effort.

Ca convenait mieux à Quintana ou SK que les Praeres. Pourtant à Les Praeres, Quintana était très fort et a attaqué plusieurs fois. Sur la Camperona, c'est lui le plus fort alors que c'est encore plus court.

Donc finalement on peut trouver toutes les explications possibles, je crois qu'ils n'avaient tout simplement pas les jambes du tout.

[biquet]

Quintana et Pinot, mine de rien, ils commencent à se faire bouffer par pas mal de monde. La fameuse génération 90 (Quintana, Pinot, Chaves, Bardet, Aru, etc), c'est de plus en plus dur pour elle. Restent Dumoulin, Sagan et Kwiat, quand même.

[AlbatorConterdo]

Je crois que je préfèrerais encore voir Valverde claquer la Vuelta qu'un nième British Cycling.

J'ai bien compris ton , ne t'inquiète pas.
J'aimerais simplement dire que je suis un peu las de toutes ces critiques par de nombreux forumeurs sur Yates du fait de sa nationalité. Le critiquer sur son passé trouble ou sur une trajectoire que certains jugent étonnante, pourquoi pas.
Mais l'argument de la nationalité, sous-entendant un dopage organisé chez les cyclistes britanniques sans autres preuves que leur émergence récente et massive, c'est largement injuste et injustifié. On a parfois l'impression que les Yates payent pour Froome et Thomas, tout comme Thomas pays pour Froome.
Bref, je ne suis pas modo mais en simple forumeur, je trouve ces critiques "anglophobes" lassantes, excessives et trop peu justifiables.

Pourtant, ça, ça devrait tous nous mettre le prépuce à l'oreille....

[Racemousse]

Alejandro.

Bon, maintenant j'espère que le vieux Nairo va jouer le jeu, chez Movistar, l'heure de la transition est arrivé...

[biquet]

Alejandro.

Bon, maintenant j'espère que le vieux Nairo va jouer le jeu, chez Movistar, l'heure de la transition est arrivé...

[trèfle_4ever]

Quintana et Pinot, mine de rien, ils commencent à se faire bouffer par pas mal de monde. La fameuse génération 90 (Quintana, Pinot, Chaves, Bardet, Aru, etc), c'est de plus en plus dur pour elle. Reste Dumoulin, Sagan et Kwiat, quand même.

Dumoulin qui n'était pas cité parmi les principaux protagonistes de cette génération 90 au début, est le meilleur en GT à 28 ans. Pour les autres, il faudrait un concours de circonstances pour qu'ils (re)gagnent un GT

[blouss_]

ça se voyait quand même qu'Adam Yates montait en puissance. Et c'était le plan dès le départ. Je ne suis pas fan des frères Yates. Je n'ai toujours pas digéré le Giro de Simon. Mais là pour le coup, rien d'étonnant pour moi.

[trèfle_4ever]

Depuis 4 ou 5 ans, on nous bassine avec la génération dorée française, l'Espagne qui va décliner, l'Italie aussi...Et bim en 2018, t'as aucun Français sur le podium d'un grand Tour et deux Espagnols qui jouent la gagne en fin de Vuelta.

Hé ho ! L'Italie respecte ses engagements, elle !

C'est vrai, Aru y met beaucoup du sien cette année

[Lotto-jumboy]

Pourtant nos réserves sur les britanniques sont légitimes.

Soupçonnables avec leur nationalité pour principal argument, donc. J'ai hâte de voir comment tu vas justifier cela (et si tu penses, du coup, que les Espagnols, Italiens et Russes doivent légitimement tous être autant douteux, plusieurs ressortissants de ces pays ayant trempé dans de grosses affaires).

Je me pose des questions sur les britanniques depuis leur J.O oui je l'assume. C'est le pays émergent de ces dernières années avec 3 possibles vainqueurs différent de grands tours cette année donc ceci explique cela et les pays que tu me cites c'est culturel chez eux.

[Racemousse]

Alejandro.

Bon, maintenant j'espère que le vieux Nairo va jouer le jeu, chez Movistar, l'heure de la transition est arrivé...

J'avoue, j'en profite, je n'aurais jamais penser écrire cette phrase un jour (et si je suis admiratif de la longévité de Valverde, je suis un peu attristé par l'évolution récente de Quintana).

[biquet]

ça se voyait quand même qu'Adam Yates montait en puissance. Et c'était le plan dès le départ. Je ne suis pas fan des frères Yates. Je n'ai toujours pas digéré le Giro de Simon. Mais là pour le coup, rien d'étonnant pour moi.

Exact. Dans les Lacs de Covadonga, on a d'ailleurs vu un bon Adam (top 15). Simon va finir avec une bonne formation (le brother et Haig), mais je pense pas que ça va suffire. Aujourd'hui, c'est la 1ère fois qu'il se fait distancer (même légèrement) par Valverde dans une grande arrivée au sommet.

[Noé]

J'ai bien compris ton , ne t'inquiète pas.
J'aimerais simplement dire que je suis un peu las de toutes ces critiques par de nombreux forumeurs sur Yates du fait de sa nationalité. Le critiquer sur son passé trouble ou sur une trajectoire que certains jugent étonnante, pourquoi pas.
Mais l'argument de la nationalité, sous-entendant un dopage organisé chez les cyclistes britanniques sans autres preuves que leur émergence récente et massive, c'est largement injuste et injustifié. On a parfois l'impression que les Yates payent pour Froome et Thomas, tout comme Thomas pays pour Froome.
Bref, je ne suis pas modo mais en simple forumeur, je trouve ces critiques "anglophobes" lassantes, excessives et trop peu justifiables.

Pourtant, ça, ça devrait tous nous mettre le prépuce à l'oreille....

Nous questionner, nous faire se poser des questions, oui. Pas utiliser cette argument pour porter le soupçon sur chaque britannique (car même si un tel réseau existe, extra-équipes, certains peuvent être compétitif sans en faire partie et il serait injuste d'accuser tous britanniques pour cela). Et pas mettre cet argument, infondé, en avant avant les arguments liés au passif des coureurs ou à leur progression.

[veji2]

Depuis 4 ou 5 ans, on nous bassine avec la génération dorée française, l'Espagne qui va décliner, l'Italie aussi...Et bim en 2018, t'as aucun Français sur le podium d'un grand Tour et deux Espagnols qui jouent la gagne en fin de Vuelta.

Drôle de Vuelta tout de même... Entre le parcours très particulier, le côté fin de saison qui joue toujours à plein ça donne une course vraiment weird.

[Trinite]

Aru, on peut encore lui trouver des circonstances atténuantes, changement d'équipe/environnement, année moins bien...
Quintana par contre, c'est un processus entamé depuis un moment.

[Noé]

Soupçonnables avec leur nationalité pour principal argument, donc. J'ai hâte de voir comment tu vas justifier cela (et si tu penses, du coup, que les Espagnols, Italiens et Russes doivent légitimement tous être autant douteux, plusieurs ressortissants de ces pays ayant trempé dans de grosses affaires).

Je me pose des questions sur les britanniques depuis leur J.O oui je l'assume. C'est le pays émergent de ces dernières années avec 3 possibles vainqueurs différent de grands tours cette année donc ceci explique cela et les pays que tu me cites c'est culturel chez eux.

Donc ton argument, c'est "beaucoup d'excellents grimpeurs britanniques arrivent en peu de temps sur le circuit international, c'est douteux".
Oui, c'est douteux. Non, ça ne suffit pas pour des accusations de dopage, même voilées.

D'ailleurs, il n'y a jamais eu de slovènes impressionnants sur le circuit international, et nous voilà avec Roglic et, bientôt, Pogacar. Tiens, c'est louche