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blouss_ a écrit : 02 sept. 2018, 19:20 Oui enfin, le poids de l'âge, ok sans doute un peu, mais il ne faut pas oublier non plus que Valverde a toujours montré certaines limites sur une course de 3 semaines. Alors certes, bcp aimeraient avoir ses limites, mais quand même elles existent bien.

Certes, mais comme le disaient les gars d'Eurosport, ce même parcours de Vuelta il y a 2 ou 3 ans (voire même l'an dernier, ou il semblait être plus fort que jamais) serait allé comme un gant au murcian. Un Valverde au sommet de son art se serait régalé sur ce parcours. Et un Purito période 2010-2015, j'en parle même pas.

Les 10 premiers en 48 secondes, et le 14ème en moins de 2 minutes : pas simple de dégager un favori pour les deux prochaines semaines. Ceux qui m'ont fait la meilleure impression :
- Yates : discret, mais a toujours son punch et son sens de l'offensif.
- Quintana : semble facile. Il devrait prendre du temps le week-end prochain.
- Lopez : comme Quintana.
- Uran : discret, mais est dans les temps.
- Kelderman : dommage pour la perte de temps sur crevaison, mais est au niveau des colombiens en montagne jusqu'à présent.
- Izagguire : au niveau en montagne, et devrait être présent lors du CLM.

Ce qui va être intéressant, c'est de voir ceux qui vont gagner du temps la semaine prochaine, avant le CLM où certains devraient prendre un bel avantafge (Izagguire, Kelderman, Kruisjwijk).

Bref, une Vuelta toujours intéressante à suivre.

rbl85 a écrit : 02 sept. 2018, 17:57 Il est pas sensé monter en puissance le Pinot ?

Il a encore 15 jours pour ça.

Lopez est très fort, mais il a un gros souci: le parcours. A part les 2 étapes Andorranes, je vois pas ou il pourrait faire la différence.

SnakePlissken a écrit : 02 sept. 2018, 19:02 Ce que je dis depuis l'autre jour et que tu ne sembles pas vouloir noter, c'est que je doute aujourd'hui qu'il soit encore assez solide pour une course de 3 semaines. Evidemment que Valverde est encore un excellent coureur qui gagne des courses. Mais il y a une marge entre gagner des courses et être au top et toujours régulier sur un GT, avec l'ambition de le gagner. Mais je vois qu'on se rejoint peut-être un peu, puisque tu dis que peut-être en effet il commence à ressentir le poids de l'âge en montagne. Toujours est-il qu'aujourd'hui, après l'étape du jour, je ne vois pas comment on ne peut pas mettre Quintana seul leader de l'équipe Movistar, même s'il a quelques secondes de retard.

J'espère que la suite confirmera ton analyse. Déjà bien que Quintana ait contré l'attaque de Lopez, mais il s'est aussitôt relevé, attendant que les autres embrayent (merci Kelderman). C'est une situation vraiment merdeuse, car il ne peut pas se lâcher complètement, Valverde étant toujours dans le coup (et à 1" du maillot). J'espère qu'il lâchera les chevaux dans Camperona et Praeres sans s'occuper du sort de l'espagnol. Parce qu'en cherchant à ménager la chèvre et le chou, la Movistar pourrait tout perdre, surtout avec un chrono de 32 bornes défavorable aux grimpeurs.

Quel favori peut prendre du temps sur Quintana en CLM ? Kelderman ? Kwiat ? Sinon ?

El_Pistolero_07 a écrit : 02 sept. 2018, 22:15 Quel favori peut prendre du temps sur Quintana en CLM ? Kelderman ? Kwiat ? Sinon ?

Pas mal peuvent le surpasser, je pense.
Yates était costaud sur le long CLM du Giro, il devrait faire au moins jeu égal si il est en grande forme. De là à vraiment prendre du temps, je n'en suis pas certain. Après, tu as des Izaguirre ou Kruijswijk aussi, qui, selon moi le surpasseront.

El_Pistolero_07 a écrit : 02 sept. 2018, 22:15 Quel favori peut prendre du temps sur Quintana en CLM ? Kelderman ? Kwiat ? Sinon ?

Kwiat il va complètement exploser j'en suis sûr. Il ne passera pas le WE prochain.

Kelderman, sur son clm de de l'an passé, il peut reprendre 1 bonne minute à Nairo mais il a déjà perdu beaucoup de temps à cause de la cassure.

El_Pistolero_07 a écrit : 02 sept. 2018, 22:15 Quel favori peut prendre du temps sur Quintana en CLM ? Kelderman ? Kwiat ? Sinon ?

CLM qui se déroulera d'ailleurs un lendemain de jours de repos.

Kelderman oui, qui pourrait redevenir une menace pour le général final à cette occasion. Il a l'air sacrément en cannes. C'est à mon avis le seul à pouvoir faire un gros rapproché. Autant Kelderman en CLM, ce n'est pas l'assurance tous risques et on l'a vu en Suisse notamment, où il a sorti un CLM tout pourri, mais là, je crois qu'on a affaire plus ou moins au même Kelderman que sur la Vuelta 2017 (la bordure en plus dans la musette...), et dans ce cas, ça peut envoyer du très lourd et un top 3-top5 sur l'étape.

Je vois bien Izagirre reprendre du temps aussi, mais dans une fourchette faible, type 1 seconde au km, donc à voir où il sera au général au moment d'aborder le CLM. Car bon, si jamais il est à 2mn au général à ce moment-là, s'il reprend 30s, ce ne sera pas spécialement menaçant.

Quand je dis "du temps" il faut comprendre "beaucoup de temps" style 1'30" par exemple. Sans Dumoulin, Roglic, Froome et Thomas y'a pas des machines à rouler dans les leaders.

Valverde aussi c'est pas mal en Clm, surtout que celui-ci sera quand-même vallonné
Donc on ne peut pas encore le zapper pour un podium ou top 5
Aujourd'hui il pert un peu de temps sur une arrivée à quasi 2000m qui lui convenait pas trop comme aux Lagos ,
mais sur les muritos il ne devrait au pire perdre qu'une poignée de sec
A voir sur l'enchaînement et la récupération ...

Sur les Muritos, Valverde devrait même reprendre du temps, hormis inexorable déclin...

biquet a écrit : 02 sept. 2018, 21:52 Lopez est très fort, mais il a un gros souci: le parcours. A part les 2 étapes Andorranes, je vois pas ou il pourrait faire la différence.

Peut-être la difficile étape 15 arrivant aux Lagos de Covadonga a 2000m ,
Je l'y voit bien jouer la gagne avec Nairo pour continuer la tradition colombienne des Lagos
Édit : j'ai plané j'ai cru un instant que les Lagos culminaient a 2000m

El_Pistolero_07 a écrit : 02 sept. 2018, 22:42 Quand je dis "du temps" il faut comprendre "beaucoup de temps" style 1'30" par exemple. Sans Dumoulin, Roglic, Froome et Thomas y'a pas des machines à rouler dans les leaders.

Donc je confirme, je ne vois que Kelderman. Mais il a perdu du temps au général...

Tout le reste, pour moi, évolue dans la même cour que Quintana, certains prendront un petit peu, peut-être Valverde-Izagirre, d'autres feront jeu égal, peut-être Yates, Kruijswijk ou Buchmann, d'autres perdront quelques secondes mais sans plus, tels Lopez ou Bennett, peut-être Mas et malheureusement Pinot (lendemain de jour de repos...). A voir où se trouvera Gallopin au général à ce moment-là.
De la Cruz faisait des CLM supersoniques en début de saison, mais je ne le sens pas du tout en cannes, je le vois capable de se prendre un gros tir en montagne, du coup sa perf au chrono n'aurait que peu d'importance. Kwiatkowski, je le vois aussi se relever dans les jours qui viennent, volontairement ou non. Et Aru, je ne sais pas s'il faut en parler...

El_Pistolero_07 a écrit : 02 sept. 2018, 22:46 Sur les Muritos, Valverde devrait même reprendre du temps, hormis inexorable déclin...

On arrive quand même dans une phase de la course (2ème et 3ème semaine) où les démonstrations valverdiennes se font un peu plus rares.