Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Lutsenko a écrit :il y a quand meme Malori qui n'a pas de mauvais resultats depuis 2-3 ans...

Il faut mettre après un poste pareil normalement.

oregon8484 a écrit :Argentin déjà avec une longueur d'avance sur Hinault-Lemond- Bernard Tapie (une sorte de pré-EPO) en 1984 ?

Ma franche exécration pour Tapie, mon peu d'empathie pour le Blaireau et mon anti-américanisme assumé s'insurgent quand même: ce message est totalement pourri, 100% provoc' et largement infondé. Et la confusion pré-EPO/post-EPO est largement une méconnaissance. Argentin ou Fondriest sont d'immenses coureurs des années 80, d'authentiques champions. Pas sûr qu'on puisse en dire autant d'Indurain, de Bugno, de Chiappucci ou de Rominger.

Pour en revenir au sujet, je ne sais pas trop si la fin des années 80 marque un déclin ou une parenthèse des Italiens. C'est aussi le début de l'internationalisation du peloton. Avec les retraites de Magni et Bartali et le décès de Coppi, l'Italie est entrée dès les années 1955-1960 dans une période de vaches maigres, que Nencini-Balmamion-Gimondi ne peuvent pas cacher. Quand j'étais jeune amateur de cyclisme, j'avais tendance à me focaliser sur le TdF, mais malgré Baronchelli, Saronni, Moser, éventuellement Battaglin et Contini, l'Italie ne pesait pas lourd par rapport aux Français ou aux Belges. Il y a eu trois années sans Italien sur le podium du Giro: 1972, 1987 et 1988[/b (et depuis, 1995 et 2012)]. Si vous voulez la preuve que l'Italie a bénéficié dans les années 90-99 d'un vent porteur, regardez le palmarès de Marco Giovannetti. A mon sens l'illustration par l'absurde de l'effet booster de l'EPO... Par contre, ce que je veux bien croire, c'est que les résultats appelant les sponsors, et faisant naître les vocations, c'est parce qu'il y a eu la génération Bugno-Chiappucci-Mapei qu'il y a eu autant de \"bons\" coureurs au début des années 90. Un réservoir immense de jeunes talents, des protocoles de dopage aux petits oignons, quelques sujets qui y réagissent mieux que d'auutres: le cocktail diabolique des années 1998-2008.

***Milanello*** a écrit :Les jeunes italiens font de la piste Mangeurdepattes/Bradounet, certes ce ne sont pas de grands poursuiteurs, mais leur permet d'améliorer certaines de leurs qualités en vue des sprints.

D'ailleurs en parlant de sprinteurs, leur jeune génération est tout bonnement excellente!
Federico Zurlo, Paolo Simion, Jakub Mareczko, Nicolas Marini viennent déjà après quelques courses ou étapes de rentrer dans les classements, au sein des 5 ou 10 premiers (pour Zurlo c'était en tant que stagiaire sur une semi-classique).
Il ne reste que Liam Bertazzo (qui est plus un finisseur voire poursuiteur, adepte de la piste) qui ne s'est pas encore montré. D'autres arriveront encore l'an prochain dont le fils de Nicola Minali.
L'an passé Nicollo Bonifazio (qui s'entraîne parfois avec D.Rebellin) et Nicola Ruffoni avaient réussi à remporter des courses (ou étapes) à seulement 21 ans.

Si l'on ajoute leurs aînés de la "génération 87-89" (à savoir A.Guardini/S/Modolo/G.Nizzolo/E.Viviani/J.Guarnieri/M.Pelucchi) on a là une pleiade de coureurs qui vont décrocher des trophées, des sprints ces prochaines années (ou même prochaines courses/étapes).

Petit point de la situation après le début de saison.

Certains prétendaient les français du même style ou de la même génération plus performants/prometteurs, mais depuis le début de saison les italiens notamment routiers-sprinteurs sont devants.
>> Combien de victoires sur des étapes ou courses même hors territoire pour les sprinteurs italiens d'un côté, ceux français de l'autre?
Le constat est sans appel.

Ces derniers jours, nous avons encore vu des italiens à leur avantage en dehors de leurs frontières, un remarquable F.Felline en Corse, des A.Guardini/S.Modolo/J.Mareczko excellemment bien placés sur une semi-étape à La Panne, un E.Battaglin placé hier dans le Limbourg.
Ce n'est plus la GRANDE génération de l'époque, mais dire qu'ils sont au fond du trou ou manquant de talent(s), c'est absurde.
A San Remo, N.Bonifazio a tenu la dragée haute aux plus grands, terminant devant N.Bouhanni, et D.Cimolai aussi présents dans le top8. En haut du Poggio, figurait des F.Felline, O.Gatto parmi les premiers lorsque G.Van Avermaet a lancé son offensive.

Battaglin fait sa placette hier mais on ne l'a pas vu du tout sur la course, il n'a nullement pesé, bref ça reste très léger pour lui... Barbin se glisse dans un contre, ne prend aucun relai et se fait ensuite lamentablement lâcher à la première accélération. :RIP:

Tu avais pourtant prétendu que cette nation allait être ou était \"en grande difficulté\", mais ce n'est pas le cas. Leurs coureurs sont performants depuis le début de saison.

J'aimerais bien que '' la crise du cyclisme italien '' soit pareil en France :moqueur:

@Gino Bartali du grand n`importe quoi tes deux derniers posts :
\"Marco Giovannetti. A mon sens l'illustration par l'absurde de l'effet booster de l'EPO\"
Eh ben le pauvre Marco encore une de tes têtes de Turc. Certainement parce qu`il a le profil \"Indurain\"
Tiens la EPO existe depuis quand ? parce que voilá les résultats du grand Marco au Giro :

10 participations

1985 : 14e
1986 : 8e, vainqueur du classement du meilleur jeune
1987 : 6e
1988 : 6e
1989 : 8e
1990 : 3e
1991 : 8e
1992 : 4e, vainqueur d'étape
1993 : 28e
1994 : abandon

\"Argentin ou Fondriest sont d'immenses coureurs des années 80, d'authentiques champions. Pas sûr qu'on puisse en dire autant d'Indurain, de Bugno, de Chiappucci ou de Rominger. \"
Ben Maurizio Fondriest est de la même génération que Bugno et Indurain.
Sa meilleure année de loin c`est 1993.

Bon que Battaglin fasse 4è d'une course très secondaire sans avoir mis le nez à la fenêtre de la journée et battu par deux néos qui en ont fait plus que lui, perso ça m'en touche une sans faire bouger l'autre (et que dire du \"fuoriclasse\" Colbrelli qui n'avait qu'à suivre et qui n'en a même pas été capable!). Un garçon comme lui on l'attend désormais (et plus que jamais) sur des courses comme MSR, Tirreno ou les Strade Bianche. Qu'a-t-il fait dessus?
Après il faut savoir utiliser ou citer les mots dans leur contexte, sinon ça ne veut plus rien dire. Et à ce titre je maintiens ce que j'ai dit, même si il y a quelques bonnes surprises en ce début de saison comme le renouveau de Oss ou le saut de palier d'un Cimolai et bien entendu le petit Bonifazio qui confirme déjà Mais ce ne sont pas quelques jours de courses qui inversent une tendance générale qui est criante dans les chiffres et ce depuis plusieurs années déjà. Une 4è place sur le terrible Tour du Limbourg ou les derniers chants de très vieux cygnes tels que Pozzo ou Paolini ne sont en rien l'assurance d'un avenir radieux. Reste à voir aussi comment les deux principales têtes d'affiches actuelles vont négocier la difficile période Astana et passer ou non entre les gouttes, on ne sait jamais ce qui peut arriver, surtout pour un Aru qui n'a connu que cette équipe depuis qu'il est pro et qui en est donc fortement imprégné...

Je ne comprends pas pourquoi tu te focalises sur cette 4ème place au Limbourg ou sur la Bardiani/Greenteam/CSF/Colnago...(petite façon détournée de les rabaisser?, S.Colbrelli fût auteur l'an passé d'une grosse saison quasi aussi significative qu'un A.Démare côté \"frenchies\")

Combien de victoires italiennes ou podiums depuis le début de saison ?
J'aimerais connaître les chiffres par nation.

Colbrelli a abandonné, lors de la 3ème étape à Tirreno à cause d'une grippe.
Il fait 18ème à la San Remo.

Je vais suivre Bonifazio aujourd'hui, je pense qu'il a un avenir sur ces courses.
Au Pays Basque, il faudra suivre la rentrée de Ulissi, en vu des ardennaises.

pascualito a écrit :Colbrelli a abandonné, lors de la 3ème étape à Tirreno à cause d'une grippe.
Il fait 18ème à la San Remo.

C'est de Battaglin dont je parlais.