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Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 11:58
par rbl85
Sauf que dans tes recrues il y a personne qui remplace Sinkeldam

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 12:06
par doutey_fdjeux_fan
Mais est ce qu'on a besoin d'un remplaçant à Sinkeldam ? Avec Konovalovas, Scotson et Guarnieri ce n'est pas suffisant, surtout qu'on peut y ajouter un Geniets, Küng, Thomas, Davy, selon les courses

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 12:13
par lrdll
doutey_fdjeux_fan a écrit : 23 juil. 2021, 12:06 Mais est ce qu'on a besoin d'un remplaçant à Sinkeldam ? Avec Konovalovas, Scotson et Guarnieri ce n'est pas suffisant, surtout qu'on peut y ajouter un Geniets, Küng, Thomas, Davy, selon les courses
+1

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 12:25
par rbl85
doutey_fdjeux_fan a écrit : 23 juil. 2021, 12:06 Mais est ce qu'on a besoin d'un remplaçant à Sinkeldam ? Avec Konovalovas, Scotson et Guarnieri ce n'est pas suffisant, surtout qu'on peut y ajouter un Geniets, Küng, Thomas, Davy, selon les courses
Davy a déjà un rôle qui est de rouler sur l'échappée
SI tu met Thomas dans le train de Démare tu peux être sur que Démare sera trop loin au moment du sprint car Thomas frotte très mal.
Kung, Geniets et Kono n'ont pas du tout les qualités physique nécessaire pour remplacer Sinkeldam car il faut beaucoup de punch et aussi avoir un bon sprint
En gros tout ces coureurs ont les qualités pour rouler de 10km a 5-3km de l'arrivée mais pas après.

Si tu enlève Sinkeldam tu as personne d'autre a part Scotson et Guarnieri pour les 3 derniers km or ce n'est pas assez.

Pour moi dans l'équipe actuelle seul Stewart pourrait le remplacer

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 15:20
par ToxinoMane
Pacher > Barguil (trop cher pour pas grand chose) et Pacher > Berthet (Quentin opérationnel de suite, pour les jeunes à potentiel il y a déjà la Conti).

Si Berthet va chez Cofidis ou TDE et surperforme on pourra toujours l'attirer dans 2 ans d'autant que c'est lui qui s'est proposé donc ce sera plus facile.

Pour Sinkeldam plutôt d'accord avec RBL, néanmoins on peut aussi considérer que Scotson remplace Sinkeldam (ce qui a été le cas sur le Giro et le Tour), et si Kono refait 1 an ça devrait le faire avant la flamme rouge, par contre il faudra recruter pour ce poste en 2023

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 15:28
par damienleflahute
ToxinoMane a écrit : 23 juil. 2021, 15:20
Si Berthet va chez Cofidis ou TDE et surperforme on pourra toujours l'attirer dans 2 ans d'autant que c'est lui qui s'est proposé donc ce sera plus facile.
Oui enfin penser qu'un type qu'on a refusé va revenir à la première occasion alors qu'il s'est épanoui là ou on lui aurait laissé sa chance, c'est osé.

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 17:34
par rbl85
Aujourd'hui on a vu tout ce qui allait pas dans l'équipe :
- Tactiquement défaillant (Tour d'Alsace)
- Des coureurs qui sont physiquement pas ou plus au niveau d'une équipe WT (Seigle, Bonnet)

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 18:48
par Quef
damienleflahute a écrit : 23 juil. 2021, 15:28
ToxinoMane a écrit : 23 juil. 2021, 15:20
Si Berthet va chez Cofidis ou TDE et surperforme on pourra toujours l'attirer dans 2 ans d'autant que c'est lui qui s'est proposé donc ce sera plus facile.
Oui enfin penser qu'un type qu'on a refusé va revenir à la première occasion alors qu'il s'est épanoui là ou on lui aurait laissé sa chance, c'est osé.
+1.
Et Groupama recrute très rarement des coureurs confirmés.
Si Madiot n'a pas compris qu'il ne faut pas louper les coureurs qui font vite des bonnes performances...

Je pestais contre qui recrutait trop français. Il a bien fait de s'ouvrir (il l'avait déjà fait). Maintenant je vais pester parce qu'il recrute trop dans sa Conti. Spécialiste en œillères, le Marc.

Pour Barguil je suis d'accord c'est une fausse bonne idée. Dans mon esprit il s'est grillé quand il a choisi Arkea, comme Coquart chez BnB, surtout quand on se rappelle des explications données... Si seulement les jeunes pouvaient en tirer des enseignements sur leur gestion de carrière ce serait déjà ça.

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 19:10
par ToxinoMane
Quef a écrit : 23 juil. 2021, 18:48
damienleflahute a écrit : 23 juil. 2021, 15:28

Oui enfin penser qu'un type qu'on a refusé va revenir à la première occasion alors qu'il s'est épanoui là ou on lui aurait laissé sa chance, c'est osé.
+1.
Et Groupama recrute très rarement des coureurs confirmés.
Si Madiot n'a pas compris qu'il ne faut pas louper les coureurs qui font vite des bonnes performances...

Je pestais contre qui recrutait trop français. Il a bien fait de s'ouvrir (il l'avait déjà fait). Maintenant je vais pester parce qu'il recrute trop dans sa Conti. Spécialiste en œillères, le Marc.

Pour Barguil je suis d'accord c'est une fausse bonne idée. Dans mon esprit il s'est grillé quand il a choisi Arkea, comme Coquart chez BnB, surtout quand on se rappelle des explications données... Si seulement les jeunes pouvaient en tirer des enseignements sur leur gestion de carrière ce serait déjà ça.
Mais Berthet n'a pas assez de références pour qu'on vienne dire à un jeune de la Conti qu'il aura pas de place car Berthet est meilleur ou plus sûr. Ce serait envoyer un très mauvais message aux jeunes de la Conti que de faire des paris sur d'autres jeunes comme ça. Valter c'est pas pareil, il avait déjà de vraies références dans le monde pro et en Espoirs, c'était pas vraiment un pari.

Barguil s'est peut-être enterré sportivement je suis d'accord mais pas sûr que ce soit une erreur. Il a fait le choix d'être heureux.

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 20:24
par rbl85
J'ai du mal a comprendre cette hype sur Berthet

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 20:44
par loulou30
rbl85 a écrit : 23 juil. 2021, 20:24 J'ai du mal a comprendre cette hype sur Berthet
Parcequ'il à fait un très bon début chez les pros en ayant jamais roulé sur route hormis en loisir hors VTT. Un top 10 sur l'Étoile de Bessèges pour sa toute première course et un bon Ventoux Challenge pour sa reprise après s'être fait la clavette.

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 20:53
par ToxinoMane
loulou30 a écrit : 23 juil. 2021, 20:44
rbl85 a écrit : 23 juil. 2021, 20:24 J'ai du mal a comprendre cette hype sur Berthet
Parcequ'il à fait un très bon début chez les pros en ayant jamais roulé sur route hormis en loisir hors VTT. Un top 10 sur l'Étoile de Bessèges pour sa toute première course et un bon Ventoux Challenge pour sa reprise après s'être fait la clavette.
Tu confonds avec Carisey pour Bessèges non ?
Il me semble que sa première course c'était le Tour des Alpes-Maritimes.
Sinon oui ce qu'il a fait tout au long de la saison et notamment en juin (MVDC, Occitanie, et peut-être surtout les France où il fait 4e du peloton) montre qu'il a un gros moteur, mais on n'est pas sûr qu'il puisse beaucoup mieux l'exploiter, on le connaît trop peu encore

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 23 juil. 2021, 21:57
par loulou30
Je confond effectivement avec Carisey pour Bessèges.

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 08:47
par jimmy39
Pacher , on connaît son niveau, c’est pas mal mais pas génial non plus, surtout en montagne. Berthet il est déjà meilleur en montagne et on peut espérer qu’il progresse encore, donc oui, je prendrai Berthet à tous les coups :spamafote:

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 17:02
par Quef
Dans une Itw à DV Benjamin fait part de son intention de poursuivre sa carrière piste.

https://www.directvelo.com/actualite/89 ... emperature

C'est bien pour lui, moins pour les performances sur route de la Groupama, où il ne fera sans doute jamais valoir ses importantes capacités.

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 17:05
par rbl85
Avec Paris 2024 c'est pas étonnant

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 17:20
par rbl85
Je pense qu'une remise en question du staff et des coureurs s'imposent

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 17:56
par jimmy39
rbl85 a écrit : 24 juil. 2021, 17:20 Je pense qu'une remise en question du staff et des coureurs s'imposent
Oui, avec toi Benjamin Thomas devait risquer ses JO pour un top 5 de Stewart sur une SSR, tu es l’expert absolu...


... de ton canapé :carton:

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 18:12
par rbl85
jimmy39 a écrit : 24 juil. 2021, 17:56
rbl85 a écrit : 24 juil. 2021, 17:20 Je pense qu'une remise en question du staff et des coureurs s'imposent
Oui, avec toi Benjamin Thomas devait risquer ses JO pour un top 5 de Stewart sur une SSR, tu es l’expert absolu...


... de ton canapé :carton:
Oh quelle violence...

Comment vais-je m'en remettre ?

Re: Groupama - FDJ 2021

Publié : 24 juil. 2021, 20:10
par rico1212
Assez d'accord avec Rbl une bonne remise en question serait judicieuse. Après j'y crois pas une seconde.
Le côté "famille" de l'équipe sera toujours un frein pour jouer a armes égales faces aux grandes équipes du peloton. Le budget a bon dos je trouve.
Au dela de ça, il y a des boulets dans l'encadrement comme Yvon madiot qui sauteront jamais.