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Kivolanov_Volabov a écrit : 15 juil. 2021, 17:32 Albator attendant les temps de montée de Luz Ardiden

J’suis en retard, mais bordel merci pour ce fou rire!!
Et à Albator aussi pour les secondes et la Terre qui ralentissent.

Je m’en vais lire la suite…

Gianetti : "Aujourd'hui, comme beaucoup d'autres managers d'équipes, je peux croire en ce sport et en cette nouvelle génération. Avant, en tant que manager, il était impossible de faire totalement confiance aux coureurs."

Un mec sympa nous dit-on…

Noé a écrit : 16 juil. 2021, 19:25

Gambrinus a écrit : 16 juil. 2021, 18:55 Tout cela semble montrer quoiqu il en soit que de plus en plus de gens du milieu se posent de plus en plus de questions. J y vois un signe supplementaire..
Et c est peut etre encourageant
Rappelons que sans une dénonciation anonyme venant du milieu il n y aurait sans doute pas eu d affaire Festina...

Je vois surtout qu'ils estiment que l'UCI n'est pas assez sérieuse sur le sujet, donc ils ressentent le besoin de prendre des choses en main.

Tu m etonnes ! En meme temps ca ne date pas d hier hein...
Et y a pas que l UCI

Hate des JO. Par curiosité..

TheChosenOne6 a écrit : 17 juil. 2021, 07:42 Gianetti : "Aujourd'hui, comme beaucoup d'autres managers d'équipes, je peux croire en ce sport et en cette nouvelle génération. Avant, en tant que manager, il était impossible de faire totalement confiance aux coureurs."

Un mec sympa nous dit-on…

Si ce sont les vélos qui sont trafiqués, peut-être qu'il a raison et que les coureurs sont propres

Au moins,
on pourra dire , dans quelques mois (années), que Super-Lamantin nous aura prévenu;
et pas qu'un peu.

Oui quand les coureurs, el le "milieu", eux-mêmes se posent des questions, en général c'est que ça commence vraiment à sentir un peu trop fort.
Très mauvais signe.

Il est quand même triste de voir que ça ne change, ni ne changera jamais.
Tant qu'il y aura des humains qui font de la compétition, il y aura de la triche;
je rejoins bientôt la ligue lamantine.

Noé a écrit : 16 juil. 2021, 19:25

Gambrinus a écrit : 16 juil. 2021, 18:55 Tout cela semble montrer quoiqu il en soit que de plus en plus de gens du milieu se posent de plus en plus de questions. J y vois un signe supplementaire..
Et c est peut etre encourageant
Rappelons que sans une dénonciation anonyme venant du milieu il n y aurait sans doute pas eu d affaire Festina...

Je vois surtout qu'ils estiment que l'UCI n'est pas assez sérieuse sur le sujet, donc ils ressentent le besoin de prendre des choses en main.

On ne peut pas traiter à la fois du dopage et de la hauteur des chaussettes !
Y'a des priorités dans le vélo !

-Zabel21- a écrit : 17 juil. 2021, 09:59

Noé a écrit : 16 juil. 2021, 19:25

Je vois surtout qu'ils estiment que l'UCI n'est pas assez sérieuse sur le sujet, donc ils ressentent le besoin de prendre des choses en main.

On ne peut pas traiter à la fois du dopage et de la hauteur des chaussettes !
Y'a des priorités dans le vélo !

L un empêche pas l autre.

Interview de Christophe Basson dans le monde daté d'aujourd'hui. Il revient sur la loi du silence

"Tout le monde sait des choses sur tout le monde. En conséquence, tout le monde se tait. Sur le Tour pour tous les coureurs qui ne prétendent pas au général, le but est de gagner une étape. Or, si tu commences à cracher sur un
leader ou une équipe par exem­ple, et bien tu peux oublier cet ob­jectif. Le coureur qui s’exprime aujourd’hui sur Pogacar ou Ineos­ Grenadiers par exemple, il a tout UAE Emirates ou la formation britannique qui va rouler sur lui à chaque fois qu’il va sortir."

Il s'inquiète aussi beaucoup de l'état psychologique du peloton.

gradouble a écrit : 17 juil. 2021, 09:10 Au moins,
on pourra dire , dans quelques mois (années), que Super-Lamantin nous aura prévenu;
et pas qu'un peu.

Oui quand les coureurs, el le "milieu", eux-mêmes se posent des questions, en général c'est que ça commence vraiment à sentir un peu trop fort.
Très mauvais signe.

Il est quand même triste de voir que ça ne change, ni ne changera jamais.
Tant qu'il y aura des humains qui font de la compétition, il y aura de la triche;
je rejoins bientôt la ligue lamantine.

Merci, mais c'est me faire trop d'honneur.
Et l'accumulation des records, des performances wtf devenaient bien trop suspectes, nous ramenant vers des périodes sombres que j'avais déjà vécues
Mais j'aurai largement préféré m'être trompé sur toute la ligne, je n'ai jamais voulu vous dégoûter de ce sport, simplement lancer un appel à la vigilance par rapport à tout ce que l'on voyait.
Aujourd'hui, j'ai un peu mal à mon cyclisme, et j'ai peur. Peur qu'à force, ce soit les coureurs et leur entourage qui ne finissent par casser leur jouet
Il faudrait qu'une affaire éclate rapidement, avant que tout cela n'aille trop loin, avant que le cyclisme ne devienne totalement illisible, avant que plus personne n'arrive à croire à ce qu'il voit.
Mais dans le contexte actuel, est ce encore possible ?

AlbatorConterdo a écrit : 15 juil. 2021, 20:11 Bon, en préambule :
- l'étape était courte
- le vent était favorable
- le matériel est bien meilleur
- le vainqueur a été poussé dans ses retranchements et a dû donner le meilleur de lui-même
- le train Ineos a tout fait à sa place , il n'a quasi rien eu à faire comme effort
- les secondes sont plus longues qu'à l'époque car la rotation de la Terre ralentit
Voilà...maintenant que toutes les précautions ont été prises, venez pas me dire que je vois le mal partout, je poste ici, sur ce topic, mais c'est du pur hasard
https://pbs.twimg.com/media/E6WoIocWEAUe1dZ?format=png&name=900x900

Aucun record battu, déjà le déclin pour Pogacar ?

Miguel Indurain le dernier vainqueur propre á Luz ardiden

-Zabel21- a écrit : 17 juil. 2021, 09:59

Noé a écrit : 16 juil. 2021, 19:25

Je vois surtout qu'ils estiment que l'UCI n'est pas assez sérieuse sur le sujet, donc ils ressentent le besoin de prendre des choses en main.

On ne peut pas traiter à la fois du dopage et de la hauteur des chaussettes !
Y'a des priorités dans le vélo !

En effet, il y a des problèmes bien plus grave à traiter : le jet de bidon aux pieds des spectateurs.

Nopik a écrit : 16 juil. 2021, 18:33

On3 a écrit : 16 juil. 2021, 17:51 L'article : https://pbs.twimg.com/media/E6bLBWlWYAE ... ame=medium

Merci

Quelques remarques:
"jamais les soupçons de dopage n'ont été si élevés depuis au moins 20 ans, voire plus" - Rasmussen 2007, Ricco 2008... (+ froome )
"des bouteilles que certains se cachent pour boire" - ils se cachent sur la course ou dans leur chambre d'hotel ? Suffit de transvaser au pire
Puis plus loin:
"les membres d'une équipe se cachent pour boire dans le final d'une étape" - ils se cachent ou ?
"d'autres ingurgitent une drôle de mixture après la ligne d'arrivée, je suis allé lui demander ce que c'est" - il se cache pas lui du coup

Bref, pas si intéressant, n'importe qui peut écrire la même chose depuis son canapé.

J’avoue que Nopik est baleze en avocat du diable.
Serieux, c’est ridicule, là, non?

PuncheurFou a écrit : 17 juil. 2021, 13:03

-Zabel21- a écrit : 17 juil. 2021, 09:59

On ne peut pas traiter à la fois du dopage et de la hauteur des chaussettes !
Y'a des priorités dans le vélo !

En effet, il y a des problèmes bien plus grave à traiter : le jet de bidon aux pieds des spectateurs.

sans vouloir les défendre, ça coûte moins cher et c'est plus simple de vérifier la hauteur des chaussettes

Kivolanov_Volabov a écrit : 17 juil. 2021, 11:33 Interview de Christophe Basson dans le monde daté d'aujourd'hui. Il revient sur la loi du silence

"Tout le monde sait des choses sur tout le monde. En conséquence, tout le monde se tait. Sur le Tour pour tous les coureurs qui ne prétendent pas au général, le but est de gagner une étape. Or, si tu commences à cracher sur un
leader ou une équipe par exem­ple, et bien tu peux oublier cet ob­jectif. Le coureur qui s’exprime aujourd’hui sur Pogacar ou Ineos­ Grenadiers par exemple, il a tout UAE Emirates ou la formation britannique qui va rouler sur lui à chaque fois qu’il va sortir."

Il s'inquiète aussi beaucoup de l'état psychologique du peloton.

Il faut quand préciser que Christophe Bassons met très peu le dopage en avant dans ses propos. Je me permets donc de compléter.

L'émergence de nouvelles stars ou les performances des meilleurs comme Pogacar ou Van Aert ne l'etonnent pas et ne le rendent pas particulièrement suspicieux.

Ce qui l'ennuie plus c'est la qualité globale du peloton, et notamment des équipiers. Sur ce plan il n'écarte pas l'idée de triche (produits ou technologie), mais penche plutôt vers une surmédicalisation et une préparation qui, bien que réglementaire, devient inhumaine.

Et c'est là qu'il fait le lien avec ce qu'il voit de l'état psychologique du peloton, qui place le scientifique et l'optimisation à un niveau si élevé que les coureurs n'ont ni marge, ni réel temps pour eux, ni possibilité de décrocher suffisamment longtemps. Sauf à faire des choix comme Dumoulin qu'il salue, mais dit qu'il est l'arbre qui cache la forêt.

La question de l'omerta est plutôt abordée pour expliquer la suspicion : l'UCI et ASO ont fermé les vannes de la transparence pour s'éviter des scandales médiatiques, la communication des coureurs avec ces mêmes médias est très encadrée par leurs équipes, et les coureurs ne peuvent même plus émettre de critique sur ce système qui les étouffe, sur les équipes ou coureurs sur lesquels ils voudraient gueuler.

Voilà, on est loin de propos allant dans le sens d'un dopage certain comme on peut lire ici trop souvent/facilement.
Et pourtant on parle bien d'un mec qui a dénoncé la période EPO.

Oui bien d'accord, j'ajouterai aussi que le bruit "des moteurs" est justement plutôt une preuve de leur inexistence, car si tu triches, t'essayes d'être le plus discret possible, si ta tricherie est bruyante, tu changes... Puis les VAE ça fait plus un petit sifflement/bourdonnement qu'u bruit métallique...