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Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:00
par luckywinner
Steph86 a écrit :
jimmy39 a écrit :Il ne reste plus que l'auto-suspension pour se conformer aux règles du MPCC.

Rapelons pour les moqueurs que la participation au MPCC pourrait être un argument dans le choix des équipes pour les courses ASO dès 2017
Cette menace paraît peu sérieuse quand on sait que la moitié des écuries WT ne sont pas (plus) membres du MPCC !
Peut-on imaginer ASO se priver de la participation de Sky, BMC, Etixx, Astana, Movistar, Lotto Jumbo, Tinkoff, Trek ?
Que vaudrait un Paris-Roubaix sans avoir au départ l'armada Etixx, Cance, GVA, Vanmarcke, Sagan
Un Tour de France sans Aru, Nibali, Valverde, Quintana, Froome, Thomas, TVG, Contador, Sagan, Majka, Gesink, Z :elephant: ?
Le temps du MPCC est passé, ce n'est plus qu'une coquille quasiment vide...
On a vu le TDF sans Astana et le vainqueur sortant du Tour.
Si une année tu as les 3-4 meilleures équipes absent du Tour, ça n'aura aucune influence sur l'aura de la course et ça risque de déplaire fortement le sponsoring de ces équipes.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:01
par Steph86
Tony09* a écrit :"L’an dernier, j’ai reçu des photos sur mon ordinateur démontrant que certains possédaient une technologie avant-gardiste. Pour être clair, le système électro-mécanique avec un procédé d’engrenage dans le tube, est dépassé. A mon avis, s’il existe encore un moteur ou un système de bobinage électrique dans un cadre de vélo, il est intégré dans la matière du cadre, dans le carbone qui est un composite conducteur. Il est donc invisible."

Donc si c'est vrai, un/des fabriquant(s) serait mouillé... ? Peut être à l'aube d'un vrai scandale, pire que festina...
Il ne dit pas qu'il a vu cela en compète : jusqu'à preuve du contraire, un fabriquant a bien le droit de produire des modèles avec assistance pour la vente au public.
Il confirme juste ce que j'ai déjà dit ici. Il est possible de concevoir des vélos de course avec assistance sans que cela soit détectable à l’œil nu, y compris par des spécialistes (cf le témoignage de mon copain mécano dans une équipe pro depuis plus de 20 ans)
Par contre, il est assez facile de contrer ce dopage mécanique par des contrôles technologiques assez faciles à réaliser et des sanctions très lourdes en cas de fraude avérée.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:03
par doutey_fdjeux_fan
Steph86 a écrit :
jimmy39 a écrit :Il ne reste plus que l'auto-suspension pour se conformer aux règles du MPCC.

Rapelons pour les moqueurs que la participation au MPCC pourrait être un argument dans le choix des équipes pour les courses ASO dès 2017
Cette menace paraît peu sérieuse quand on sait que la moitié des écuries WT ne sont pas (plus) membres du MPCC !
Peut-on imaginer ASO se priver de la participation de Sky, BMC, Etixx, Astana, Movistar, Lotto Jumbo, Tinkoff, Trek ?
Que vaudrait un Paris-Roubaix sans avoir au départ l'armada Etixx, Cance, GVA, Vanmarcke, Sagan
Un Tour de France sans Aru, Nibali, Valverde, Quintana, Froome, Thomas, TVG, Contador, Sagan, Majka, Gesink, Z :elephant: ?
Le temps du MPCC est passé, ce n'est plus qu'une coquille quasiment vide...
Je pense totalement l'inverse, ce sont les coureurs qui ont besoin des Grandes Courses, et un Tour de France ou un Paris Roubaix sans sky astana movistar et toutes les autres sera toujours autant suivi qu'avant. Par contre si ces équipes ne sont plus présentes le sponsoring risque fort d'être retiré rapidement car la vitrine du vélo c'est les grandes courses.
Aux grands coureurs de faire leur choix maintenant.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:09
par Steph86
luckywinner a écrit :
Steph86 a écrit :
jimmy39 a écrit :Il ne reste plus que l'auto-suspension pour se conformer aux règles du MPCC.

Rapelons pour les moqueurs que la participation au MPCC pourrait être un argument dans le choix des équipes pour les courses ASO dès 2017
Cette menace paraît peu sérieuse quand on sait que la moitié des écuries WT ne sont pas (plus) membres du MPCC !
Peut-on imaginer ASO se priver de la participation de Sky, BMC, Etixx, Astana, Movistar, Lotto Jumbo, Tinkoff, Trek ?
Que vaudrait un Paris-Roubaix sans avoir au départ l'armada Etixx, Cance, GVA, Vanmarcke, Sagan
Un Tour de France sans Aru, Nibali, Valverde, Quintana, Froome, Thomas, TVG, Contador, Sagan, Majka, Gesink, Z :elephant: ?
Le temps du MPCC est passé, ce n'est plus qu'une coquille quasiment vide...
On a vu le TDF sans Astana et le vainqueur sortant du Tour.
Si une année tu as les 3-4 meilleures équipes absent du Tour, ça n'aura aucune influence sur l'aura de la course et ça risque de déplaire fortement le sponsoring de ces équipes.
Tu plaisantes j'espère : un Tour sans Contador, Froome, Nibali, Quintana, Valverde, Aru, Sagan conserverait la même aura Je crois que tu te leurres : le sport business a besoin de stars pour vivre et le Tour est devenu un immense business qui permet de financer toute l'activité cyclisme d'ASO.
Organiser un Tour avec Pinot, Rolland, Gallopin, Voeckler et quelques étrangers de second plan conviendrait certainement à un public franco-français mais celui-ci n'est plus la cible prioritaire d'ASO depuis quelques années.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:13
par Akaion
Je suis également certain que le Tour conservera son aura. D'autant plus que sans grosse armada, le spectacle sera encore meilleur car la course plus difficile à contrôler. oui il y aura des discussions \"si il y avait un tel ou un tel\" mais ça disparaitra vite une fois la course lancée, surtout si elle est belle (avant de revenir une fois la course terminé pour débattre sur qui aurait fait quoi :elephant: ).

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:21
par luckywinner
Steph86 a écrit :
luckywinner a écrit :
Steph86 a écrit :
jimmy39 a écrit :Il ne reste plus que l'auto-suspension pour se conformer aux règles du MPCC.

Rapelons pour les moqueurs que la participation au MPCC pourrait être un argument dans le choix des équipes pour les courses ASO dès 2017
Cette menace paraît peu sérieuse quand on sait que la moitié des écuries WT ne sont pas (plus) membres du MPCC !
Peut-on imaginer ASO se priver de la participation de Sky, BMC, Etixx, Astana, Movistar, Lotto Jumbo, Tinkoff, Trek ?
Que vaudrait un Paris-Roubaix sans avoir au départ l'armada Etixx, Cance, GVA, Vanmarcke, Sagan
Un Tour de France sans Aru, Nibali, Valverde, Quintana, Froome, Thomas, TVG, Contador, Sagan, Majka, Gesink, Z :elephant: ?
Le temps du MPCC est passé, ce n'est plus qu'une coquille quasiment vide...
On a vu le TDF sans Astana et le vainqueur sortant du Tour.
Si une année tu as les 3-4 meilleures équipes absent du Tour, ça n'aura aucune influence sur l'aura de la course et ça risque de déplaire fortement le sponsoring de ces équipes.
Tu plaisantes j'espère : un Tour sans Contador, Froome, Nibali, Quintana, Valverde, Aru, Sagan conserverait la même aura Je crois que tu te leurres : le sport business a besoin de stars pour vivre et le Tour est devenu un immense business qui permet de financer toute l'activité cyclisme d'ASO.
Organiser un Tour avec Pinot, Rolland, Gallopin, Voeckler et quelques étrangers de second plan conviendrait certainement à un public franco-français mais celui-ci n'est plus la cible prioritaire d'ASO depuis quelques années.
Pourquoi Contador Froome NIbali sont devenus des stars?
Sagan Aru Valverde ont déjà été invité sur un JT nationnal en dehors de leur pays de naissance?
C'est le cas de la grande majorité des vainqueurs du Tour.
Tu crois que le Tour 2011 ou 2014 sont des échecs médiatiques pour ASO?

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:21
par jimmy39
Et il ne s'agit pas de se passer de tous les noms que Steph cite, mais si un seul n'est pas au départ, le signal est assez fort sans que cela n'ôte quoique ce soit à l'intérêt médiatique. Tu vires une fois la Sky, tout le monde a compris le message...

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:39
par Allobroges
Akaion a écrit :Je suis également certain que le Tour conservera son aura. D'autant plus que sans grosse armada, le spectacle sera encore meilleur car la course plus difficile à contrôler. oui il y aura des discussions "si il y avait un tel ou un tel" mais ça disparaitra vite une fois la course lancée, surtout si elle est belle (avant de revenir une fois la course terminé pour débattre sur qui aurait fait quoi :elephant: ).
Clairement, ca marquera les quelques suiveurs passionnés comme nous mais le grand public s'émerveillera de voir Romain Feillu enquiller les victoires d'étape et bastonner avec Huta pour le maillot vert...

Médiatiquement, les seuls coups durs pour ASO seraient l'absence de paysages lors des retransmissions de Rance 2 et le retrait de Cochonou de la caravane du Tour...

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 11:56
par RouleMaPuce
_Allobroges a écrit :
Akaion a écrit :Je suis également certain que le Tour conservera son aura. D'autant plus que sans grosse armada, le spectacle sera encore meilleur car la course plus difficile à contrôler. oui il y aura des discussions "si il y avait un tel ou un tel" mais ça disparaitra vite une fois la course lancée, surtout si elle est belle (avant de revenir une fois la course terminé pour débattre sur qui aurait fait quoi :elephant: ).
Clairement, ca marquera les quelques suiveurs passionnés comme nous mais le grand public s'émerveillera de voir Romain Feillu enquiller les victoires d'étape et bastonner avec Huta pour le maillot vert...

Médiatiquement, les seuls coups durs pour ASO seraient l'absence de paysages lors des retransmissions de Rance 2 et le retrait de Cochonou de la caravane du Tour...
Toutafé.. Les téléspectateurs du Tour sont majoritairement des non-spécialistes, donc les stars seront les coureurs présents.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 12:01
par Thejul
Déjà, les stars, ça peut se construire et un Pinot qui gagne un Tour sans concurrence (un peu comme Nibali) deviendra un star. Un gros plateau, c'est bien pour le suiveurs assidus, pour les suiveurs juillettistes, français ou non, ils s'en cognent au final. Moins les sponsors, car la vitrine, pour le moment, c'est le Tour. C'est la raison d'être de l'investissement de pas mal de sponsors.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 12:04
par Tontontrotsko
Thejul a écrit : et un Pinot qui gagne un Tour sans concurrence (un peu comme Nibali)
viens un peu là, que je te caresse les côtes :fouet: :fouet: :fouet:

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 17:04
par jujub380
Thejul a écrit :Je partage un artcile d'Eric Boyer sur la triche mécanique:

http://www.letelegramme.fr/cyclisme/eri ... 952512.php
Bonne interview. Je dirais que vu ses dires et les tournures de phrase qu'il utilise, Boyer est certain que le système des roues electro-magnétiques est employé dans le peloton. Il ne dit pas que ça peut exister, il enjoint l'UCI de faire quelque chose. Ca en dit long sur l'étendue du problème.

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 18:29
par cytep33
Pour moi la lutte contre ce dopage mécanique ne sera pas aussi compliquée que la lutte contre le dopage chimique.Dans toutes les techniques présentées il y a des aimants,des bobinages.Bref des champs magnétiques et ça ça se détecte facilement!
Par contre j'ai plutôt le sentiment que ceux qui utilisent les assistances électriques doivent les actionner non pas dans les instants décisifs mais plutôt en début de course pour arriver plus frais dans le money time (en particulier les roues électromagnétiques qui ne semblent pas pouvoir expliquer une accélération phénoménale puisqu'on parle d'un gain d'une vingtaine de Watt(puissance dérisoire par rapport à celle dévelopée lors d'un démarrage)

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 18:36
par MiguelDelgado2
cytep33 a écrit :Pour moi la lutte contre ce dopage mécanique ne sera pas aussi compliquée que la lutte contre le dopage chimique.Dans toutes les techniques présentées il y a des aimants,des bobinages.Bref des champs magnétiques et ça ça se détecte facilement!
Par contre j'ai plutôt le sentiment que ceux qui utilisent les assistances électriques doivent les actionner non pas dans les instants décisifs mais plutôt en début de course pour arriver plus frais dans le money time (en particulier les roues électromagnétiques qui ne semblent pas pouvoir expliquer une accélération phénoménale puisqu'on parle d'un gain d'une vingtaine de Watt(puissance dérisoire par rapport à celle dévelopée lors d'un démarrage)
Je me suis déjà posé cette question, et en suis arrivé à la même conclusion : pourquoi n'a-t-on pas encore trouvé de VAE dans les arrivées chez les pro ? Peut-être parce qu'ils ont été utilisés pendant la course, pour économiser le coureur sur 200 bornes. Ce qui pourrait expliquer aussi les changements inexpliqués de vélos pendant les courses, et sutout au pied des dernères ascensions. Je ne citerai ici bien sûr aucun nom de coureur...

Dopage Version 3.1 (Bug Free)

Publié : 10 févr. 2016, 19:00
par Lemon-Curry
Question qui va peut-être me faire passer pour une buse mais j'assume complètement.

Ces roues magnétiques peuvent-elles représenter un danger en gros peloton (avec ces aimants, est-ce que par exemple un coureur utilisant ce système qui se retrouverait malencontreusement roue contre roue avec un autre coureur utilisant ce système ne risquerait pas d'être parasité par celui-ci) et (j'extrapole) être un élément provocateur de chutes (du genre de celles qu'on a l'impression de voir augmenter ces derniers temps) ?