Dopage 2023

[frikkadell]

Il y aurait de sacrés travaux d'universitaires à faire sur les conséquences du sport de haut niveau sur la santé des athlètes de haut niveau, lié à la pratique du dopage ou non d'ailleurs.

La difficulté est de connaitre précisément le sujet d'étude. Quelle cohorte étudier avec une bonne connaissance de ce qu'ils ont pris, et quelle cohorte de comparaison fiable. Pour la seconde c'est à dire des coureurs qui ont eu une pratique similaire à très haut niveau, tout en étant sur qu'ils ne se sont pas dopés. Vu que les coureurs n'avouent pas ce qu'ils ont pris, difficile de faire la différence entre effet du dopage (non connu) et effet du sport à haut niveau de manière fiable.

Oui, effectivement difficile d'établir des cohortes avec individus au profil similaire (préparation et dopage ou non).

Avec bien sûr des limites, il doit être possible de faire ressortir qq chose d'intéressant à faire une synthèse des antécédents médicaux de coureurs ayant passé un certains temps dans une même formation, genre 20 ans après.

Par exemple festina, aujourd'hui. Les préparations devaient être sensiblement les mêmes, ils sont un certains nombres à être restés qq années au sein de l'équipe et on sait que niveau dopage ils sont un certains nombres à avoir été logés à l'enseigne EPO.

[fred30]

Si ce genre de refus se produit de la part de n'importe quel cycliste, ça fait aussitôt la une des media sur l'air "tous dopés", mais venant de Djoko (ou de toute autre "star" hors cyclisme), ça passe crème et personne (à part VCN ) n'en parle.
Je sais qu'on va me rétorquer que ce n'est pas parce qu'on ferme les yeux partout ailleurs qu'on doit aussi le faire dans le cyclisme, mais tout de même ...

C'est exactement ça.
Bien sûr le cyclisme doit continuer de chercher ses tricheurs et ne pas fermer les yeux. Mais les autres sports sont loiiiin d'en faire autant.
Ca paraît presque ridicule aux autres sports, tout ce que font les instances cyclistes, non ?
C'était qui le basketteur français (Rudy Gobert ?) qui avait critiqué Pinot de rageux suite à des déclarations de Pinot ? Je crois que l'idole avait tenu des propos où il disait qu'on ne devait pas jouer / courir / pédaler sous infiltration ...

[dolipr4ne]

Tu as manqué un aspect dans le positionnement jicébien sur le sujet: là où certains souhaiteraient que les autres sports ouvrent davantage les yeux, lui voudrait que le cyclisme ferme autant les yeux que les autres, voire qu’on fasse taire ceux qui voudraient questionner.
Autant je comprends la frustration de jicébé, que je partage quand on voit la taille des couleuvres dans les autres sports, autant je combattrai toujours les méthodes qu’il préconise pour trouver davantage de cohérence entre les sports, à savoir:

Tout simplement car il n’y a pas de meilleure méthode pour tout tirer vers le bas.

[loloherrera]

Je pense qu'on est pas prêt d'éradiquer le dopage, vu le fric que le sport pro génère de nos jours. Et même 50 ans en arrière, ça existait déjà, donc on part de loin.
Peut-être que dans un avenir plus ou moins proche, un gros scandale va à nouveau éclater, et qu'à ce moment là, il sera temps d'agir. De vraiment faire le ménage. Vous me direz, l'affaire Festina n'a pas bouleversé grand chose. Idem pour Puerto etc.
Faudrait que l'uci mandate et finance une organisation anti dopage indépendante. Investir dans la recherche, renforcer les contrôles...je prêche dans le vide, suis dans une complète utopie, mais soit on ferme les yeux et le cirque continue, soit faut que le "milieu" prenne les choses en main et change les habitudes.
Comment faire ? J'ai pas de réponses malheureusement...mais une première ébauche pourrait "d'obliger" chaque équipe à verser un certain pourcentage de leur budget en faveur de cette lutte anti dopage. Si ça se trouve, ça existe déjà et je l'ignore totalement ( ). Et de sanctionner lourdement dès la 1ère faute.
Bon, je patauge un peu, c'est dimanche soir, le blues de la fin du week end.

Mais je me dis, bordel quel beau sport que le cyclisme, et ce p^^ de besoin qui pousse l'Homme à briser l'éthique pour toujours gagner, ça me rend triste.

[Iguane]

Oui les équipes pro versent une contribution à l'uci pour la lutte antidopage, j'ai la flemme de chercher mais de mémoire c'est de l'ordre de la centaine de milliers d'euros par world tour et par saison.

Récemment Plugge communiquait ferme sur sa volonté de doubler ce montant. Ça c'est peut-être fait d'ailleurs mais ça m'a échappé si c'est le cas.

C'est important de bien faire semblant

[loloherrera]

Ah ok...effectivement, ça ressemble à de la poudre aux yeux

[Xav_38]

Je pense qu'on est pas prêt d'éradiquer le dopage, vu le fric que le sport pro génère de nos jours. Et même 50 ans en arrière, ça existait déjà, donc on part de loin.

Non on ne le pourra certainement pas, mais ce n'est peut être pas qu'une question de fric. L'enjeu de la victoire est aussi très fort, et dès qu'un sportif croit ne pas se battre à armes égales avec les autres qu'il soupçonne d'être dopés, il va aussi vouloir s'y mettre.

Mais c'est comme le crime, on n'arrivera jamais à l'éradiquer de la planète, mais ce n'est pas pour cela qu'il ne faut pas lutter contre. Pour éviter qu'il monte à un niveau invivable, pour punir les coupables et maintenir la paix sociale. Cela n'empêchera pas quelques crimes d'être commis, mais cela empêchera que cela devienne une voie systématique pour régler les conflits.

Pareil pour le sport, si les non dopés voient les dopés tomber, cela ne leur rendra pas la joie de leur victoire volée, mais tout de même cela motivera certains à ne pas tomber dedans.

[ZZstop]

Armstrong est le plus grand bandit de l'histoire du cyclisme

Jérôme Pineau

https://twitter.com/GGsportRMC/status/1 ... 2441157815

[dolipr4ne]

T’aurais pu choisir un autre témoignage.

A moins que le sujet ne concerne le plus grand bandit de l’histoire des managers d’equipes cyclistes.

[-Zabel21-]

Jérome Pineau dit "mon con" la ramène beaucoup, beaucoup trop...

[metatron]

Je ne porte pas Pineau dans mon coeur, mais pour le coup je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent dans ses propos. Armstrong contrairement à beaucoup d'autres a cumulé triche+corruption. On peut se demander si Pineau a raison ou pas de le dire ainsi, et on peut même critiquer le fait qu'il soit derrière un micro, mais je préfère voir un ancien coureur dire ça plutôt que de trouver des circonstances atténuantes à l'américain.

[dolipr4ne]

Disons que le messager est gênant. Encore plus depuis ce qu’il a fait, et comment il l’a fait, dans son management de BnB. Quand tu as autant manqué de respect aux acteurs principaux du cyclisme, c’est juste que t’es pas le mieux placé pour tirer sur un Armstrong.

Un peu comme si Mussolini disait qu’Hitler parlait un peu fort.

Un petit point dolwin en ce samedi pluvieux, histoire d’égayer votre journée

[jimmy39]

Voilà, transfert effectué

Voilà de bien bonnes nouvelles et j'espère qu'il pourra prochainement courir.

Ah, bémol, son cas est complexe...

Ah parce que maintenant on se réjouit du retour des dopés ? C'est la même chose avec Quintana ou bien ?

Parce que je supoose que s'il n'avait pas pris ce tramadol, on l'aurait quand même su ? Mais non, tout ce fait en douce en se disant que ça va passer crème (ce qui sera probablement le cas d'ailleurs, tout le monde s'en fout) si AG2R ne dit pas un seul mot sur le cas.

[On3]

Mais Iguane trollait, non ?

[jimmy39]

Mais Iguane trollait, non ?

J'avoue que ... je n'ai rien compris à ce qu'il voulait dire