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l une des limites de pinot c est qu il Est limite tactiquement , il perd beaucoup de temps dans les étapes ou il n est pas très bien et il tergiverse les jours ou il a les jambes pour faire la différence.....veji2 a écrit : 21 juin 2019, 10:32Certes, mais je ne pensent pas que ce qu'ils veulent dire et que Pinot a de grosses chances de victoire finale, mais plutôt qu'il voit ses chances augmenter de manière très importante : il passe peut être de 1 à 5% par exemple. Il ne s'agit pas de le voir plus beau qu'il ne l'est mais ça me sembule lucide de dire que niveau adversité il a quand même un plateau bien moins costaud qu'envisagé au départ face à lui.MannyManolo a écrit : 21 juin 2019, 10:21 Pinot est la meilleur chance française mais je trouve que vous allez vite en besogne en disant qu'il peut jouer la gagne.
Il a quand même une expérience très légère sur la gagne de grosse course à étape même d'une semaine, ça seul grosse référence se résume au Tour de Suisse 2015 mais sinon quand est-ce que Pinot a eu un maillot de leader sur une grosse course ou était en position de gagner ?
On avait dit pendant des années que le Giro etait le GT qui lui convenait le mieux et qu'il pouvait entretenir de grand espoir, résultat : 4e + abandon.
Je pense qu'un Podium serait deja enorme pour un coureur qui n'en a fait qu'un 1 en 12 GT je crois.
Quintana peut s en sortir s il arrive à combiner intelligemment avec landa....la Movistar peut jouer des coups qui pourraient déstabiliser les autres équipes.......papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:57Il y avait des bonnes raisons chaque année .On3 a écrit : 21 juin 2019, 10:40
Ouai, mais cette année on est juste quelques pimpins à y croire, et il y a surtout certaines perfs dans la saison qui ne trompent pas (contrairement aux dernières saison où il était objectivement rentré dans le rang).
En 2018 son numéro sur le Tour de Suisse.
En 2016 il avait gagné le Tour de Catalogne et le Tour de Romandie + le souvenir de la fin du Tour 2015.
En 2015 son numéro sur le Terminillo.
J'ai lu pas mal de fois qu'il allait finir très fort le Tour suite à sa très belle victoire au Portet. C'est possible, mais la vérité c'est qu'on n'en sait pas grand chose.
Ce qu'on sait, c'est que son passage dans les Alpes était très moyen. Et que sa Vuelta derrière était du même acabit.
Cette année il est régulier, mais il n'a jamais semblé le meilleur sur aucune course.
Il a évidemment ses chances, et il sera a minima pas loin du podium. De là à faire de lui le favori, ça me semble très optimiste.
Exactement tout pareil!biquet a écrit : 21 juin 2019, 10:31 Moi je vois le trio Thomas-Bernal-Fuglsang se disputer la victoire finale. Thomas, parce que c le vainqueur sortant et qu'il a sans doute mieux préparé son affaire qu'on ne le pense (sa 3è place en Romandie n'est pas anodine). Bernal, parce que c'est probablement 1 des 2 ou 3 meilleurs grimpeurs actuels, avec Froome et Landa, et qu'il va sans doute monter encore en puissance. Et Fuglsang parce que c l'homme fort de l'année 2019.
Les Yates, Quintana, Pinot, Bardet, Kruisjwijk, Porte, Dan Martin, Mas, voire Buchmann, me semblent un petit ton en dessous, même si l'un d'entre eux pourrait venir se frotter avec les "grands". Il ne faut pas oublier Landa et Nibali, mais le retour aux 5 semaines habituelles séparant la fin du Giro et le départ du Tour (contre 6 l'an dernier) me semble rédhibitoire. Même si l'espagnol avait subjugué son monde il y a 2 ans, il faut rappeler qu'après sa chute au pied du Terminillo, il avait couru le Giro "à la carte", sans s'impliquer dans la lutte pour la victoire.
Oui, t’inquiete, la sky s’en chargera!marooned a écrit : 21 juin 2019, 14:18
J'espère donc que Thomas sera testé lors de l'arrivée à la Planche des Belles Filles et qu'une équipe aura les couilles de faire un gros tempo dès le col des Chevrères. On pourrait alors avoir des belles surprises avec un Thomas pas forcément très fringuant.
Nibali ce qui le dessert c'est ses décla mi figue mi raisin en sortie de Giro. Miser même quelques euros sur lui alors qu'il y a une chance sur deux pour qu'il n'essaye même pas de viser le général...luckywinner a écrit : 21 juin 2019, 10:29Vraiment du mal à comprendre certaines cotes.Bradounet_ a écrit : 21 juin 2019, 01:29 Chez les bookmakers, pour les chances de victoire, on a actuellement :
1. Geraint Thomas/Egan Bernal entre 2 et 3 (de bonnes chances que Bernal soit l'unique favori numéro 1 la semaine prochaine)
3. Jakob Fuglsang entre 4 et 5
4. Adam Yates entre 10 et 12
5. Richie Porte et Nairo Quintana entre 12 et 16
7. Thibaut Pinot entre 14 et 20
8. Steven Kruijswijk et Mikel Landa entre 18 et 22
10. Romain Bardet et Enric Mas entre 20 et 25
12. Wout Poels et Rigoberto Uran entre 25 et 28
14. Vincenzo Nibali entre 28 et 33
15. Emmanuel Buchmann à 66
16. Alejandro Valverde et Dan Martin entre 64 et 100
18. Tejay Van Garderen entre 70 et 100
19. Julian Alaphilippe, George Bennett et Michal Kwiatkowski entre 125 et 150
22. Wilco Keldermann entre 150 et 200
23. Marc Soler
24. Michael Woods et David Gaudu entre 175 et 300
25. Ilnur Zakarin entre 250 et 400
26. Bauke Mollema entre 300 et 400
27. Bob Jungels entre 300 et 500
28. Rohan Dennis et Warren Barguil entre 400 et 450
29. Patrick Konrad entre 200 et 1000
Pour la course au podium, ça donne :
1. Egan Bernal
2. Geraint Thomas
3. Jakob Fuglsang
4. Adam Yates
5. Nairo Quintana
6. Richie Porte
7. Thibaut Pinot
8. Steven Kruijswijk
9. Mikel Landa
10. Vincenzo Nibali
11. Wouter Poels
12. Enric Mas
13. Romain Bardet
14. Rigoberto Uran
15. Emmanuel Buchmann
16. Daniel Martin
17. Alejandro Valverde
18. Wilco Kelderman
19. Tejay Van Garderen
20. Julian Alaphilippe
21. George Bennett
22. Michal Kwiatkowski
23. Rohan Dennis
Et Guillaume Martin aussi coté qu'un Thomas de Gendt.
Kamna n’apparaît pas (encore), il peut nous faire une Ullrich 96, 22 ans également, 19e du Tour de Suisse fin juin, avant d'exploser à la face du monde en juillet.
Barguil s'il a la même forme qu'il y a deux ans, ça peut rapporter gros. Je pense toujours que ce coureur parfaitement préparé n'a pas à rougir d'un Thibaut Pinot ou d'un Romain Bardet et a tout à fait le potentiel pour jouer le podium cette année s'il limite la casse sur le CLMPE et s'il joue le général dès le départ (ce qui bien sur n'arrivera pas).
Porte qui n'a plus eu de résultat en GT depuis 2016, et qui est loin dans la hiérarchie en 2019 comment peut-il être encore si haut? Pareil pour un Landa qui sort du Giro et qui ne sera même pas leader exclusif dans son équipe comment peut-il être mieux coté que Nibali?
La cote de Buchmann est vraiment belle car il me semble sous-estimé même si la probabilité de victoire reste beaucoup plus faible que des coureurs comme Quintana Pinot ou Bardet.
Pour le podium, à mon avis la cote Bardet doit être pas mal à tenter, vu comme il est loin dans la hiérarchie. Il y a 4-5 coureurs devant lui qui ont pour moi moins de chance de faire podium que Bardet (même si certains ont plus de chance de victoire finale).
Uran ou Valverde peuvent être aussi des choix pas idiot.
bon armstrong on ne peut pas vraiment l utiliser comme point de comparaison avec ses performances chimiques......marooned a écrit : 21 juin 2019, 14:18 Thomas va quand même arriver sans repère sur le Tour. Il n'aura monté aucun grand col en compétition cette année et ça peut avoir son importance.
Il devrait aussi être en dedans sur la première partie du Tour suite à sa chute. Une chute laisse toujours des séquelles. On dort moins bien, on peut moins bien s'entrainer, etc... Je me souviens de la chute d'Armstrong sur le Dauphiné 2003. Derrière il a connu son Tour le plus difficile durant son règne de 7 ans. Sur la première étape de montagne qui arrivait à l'Alpe d'Huez, il avait bien subi la course alors qu'il profitait normalement toujours de cette première arrivée au sommet pour assommer la course.
J'espère donc que Thomas sera testé lors de l'arrivée à la Planche des Belles Filles et qu'une équipe aura les couilles de faire un gros tempo dès le col des Chevrères. On pourrait alors avoir des belles surprises avec un Thomas pas forcément très fringuant.
2015, sûr et certain, avec un Tour très montagneux sans chrono individuel, le meilleur grimpeur du monde vu sur la fin du Tour 2013 et sur le Giro 2014 allait s'imposer facile.papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:30 Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.
C'est vrai que depuis Armstrong, il n'y a plus de dopés dans le peloton...mazinho93 a écrit : 21 juin 2019, 14:43bon armstrong on ne peut pas vraiment l utiliser comme point de comparaison avec ses performances chimiques......marooned a écrit : 21 juin 2019, 14:18 Thomas va quand même arriver sans repère sur le Tour. Il n'aura monté aucun grand col en compétition cette année et ça peut avoir son importance.
Il devrait aussi être en dedans sur la première partie du Tour suite à sa chute. Une chute laisse toujours des séquelles. On dort moins bien, on peut moins bien s'entrainer, etc... Je me souviens de la chute d'Armstrong sur le Dauphiné 2003. Derrière il a connu son Tour le plus difficile durant son règne de 7 ans. Sur la première étape de montagne qui arrivait à l'Alpe d'Huez, il avait bien subi la course alors qu'il profitait normalement toujours de cette première arrivée au sommet pour assommer la course.
J'espère donc que Thomas sera testé lors de l'arrivée à la Planche des Belles Filles et qu'une équipe aura les couilles de faire un gros tempo dès le col des Chevrères. On pourrait alors avoir des belles surprises avec un Thomas pas forcément très fringuant.
