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Quand je dis qu'il n'y a pas de grimpeur référence dans le peloton actuel, du moins sur le Tour, je m'en tiens aux classements obtenus en additionnant les temps de chaque étape de montagne, lors des 4 dernières éditions:

Tour 2019:

1 Bernal
2 Landa 1'20
3 Buchmann 1'28
4 Thomas 2'20
5 Kruisjwijk 2'25

Tour 2018:

1 Thomas
2 Dumoulin 27"
3 Roglic 48"
4 Froome 1'16
5 Kruisjwijk 2'53

Tour 2017:

1 Bardet
2 Uran 6"
3 Froome 18"
4 Landa 32"
5 DMartin 45"

Tour 2016 (sans tenir compte du chrono de Genève)

1 Froome:
2 Bardet 22"
3 Porte 32"
4 Quintana 44"
5 AYates 53"



A l'exception de Bernal sur les trés hautes altitudes, l'an dernier, on voit bien qu'il y a chaque fois 3 ou 4 gars qui sont strictement de même niveau, en montagne. Et au vu du déroulement du récent Dauphiné, je pense que ce sera encore le cas cette fois, surtout si le train Jaune reste aussi puissant. D'ou l'importance capitale du chrono de La Planche.

On finit, ce tour complet des équipes au départ, avec cette fois les équipes qui ne viendront pas avec un grand leader avec une ambition au CG, mais seront là en animateur ou autour d’un sprinteur de premier rang.

La surprise est de ne pas avoir vu citer MOVISTAR auparavant mais oui cette équipe est en plein doute depuis le début de l’année, elle présentera bien sur 2 grimpeurs de talent, avec l’éternel Valverde et le plus jeune Mas, mais aucun des 2 ne semble en mesure aujourd’hui d’aller jouer dans les cours de meilleurs grimpeurs du Tour. Cataldo s’ajoutera également en animateur en montagne. Pas de vrais sprinteur à moins que Rojas ait envie de rejouer des coudes dans les emballages finaux.

La CCC sera bien présente sur le Tour pour la dernière fois. Elle présentera une équipe assez éclectique capables de briller sur tous les terrains sans pour autant avoir un leadership absolu. Trentin sera un candidat possible au maillot vert, Zakarin envisageable pour un fond de top 10 du CG.

Les belges de la LOTTO SOUDAL viendront surement avec l’objectif du maillot vert, avec Ewan, particulièrement bien entouré. Wellens (s’il pleut ) et De Gendt seront les baroudeurs de grandes qualités qui pourront jouer le maillot à pois.

La NTT, première équipe à avoir officialiser sa composition, alignera une équipe où les sprints seront sa priorité (Nizollo, Walsheid), le vieillissant Pozzovivo sera surement remuant en montagne.

La SUNWEB viendra avec probablement une équipe de francs-tireurs (Roche, Benoot, Kragh Andersen) où la future idole suisse Hirschi pourrait éclater au grand jour et le sprinteur Bol devra faire aussi bien que Bling-Bling sur les sprints.

ISN découvrira le Tour cette année, et viendra là avec une équipe de routiers sprinteurs (Greipel Hofstetter, Politt, Barbier). Le leader de la montagne, D. Martin, étant encore dans l’incertitude, ça pourrait être un tour très compliqué pour ISN, à l’instar du dernier Dauphiné.

Il y aura une autre nouveauté sur le Tour, avec la BBVC. Si elle a connu 2 premières années d’existence compliquées, elle semble avoir réussi son approche du Tour, avec les victoires de Coquard et Rolland. Ce dernier confirmant sa forme par un solide Dauphiné. Pacher sera surement le 3ème homme à suivre dans cette équipe.

La petite dernière connait très bien le Tour, puisque ça sera la 21ème présence sur le Tour de l’équipe TDE. Mais les chances de succès seront dur à trouver surtout si leur sprinteur Bonifazio doit déclarer forfait, il faudra se tourner vers Calmejane et Turgis, le premier qui cherche toujours son niveau d’il y a 3ans, le second ayant un profil de classicman qui aura du mal à briller sur le parcours proposé. Terpstra pourrait encore être de la partie cependant.

biquet a écrit : 18 août 2020, 12:34 Quand je dis qu'il n'y a pas de grimpeur référence dans le peloton actuel, du moins sur le Tour, je m'en tiens aux classements obtenus en additionnant les temps de chaque étape de montagne, lors des 4 dernières éditions:

Tour 2019:

1 Bernal
2 Landa 1'20
3 Buchmann 1'28
4 Thomas 2'20
5 Kruisjwijk 2'25

Tour 2018:

1 Thomas
2 Dumoulin 27"
3 Roglic 48"
4 Froome 1'16
5 Kruisjwijk 2'53

Tour 2017:

1 Bardet
2 Uran 6"
3 Froome 18"
4 Landa 32"
5 DMartin 45"

Tour 2016 (sans tenir compte du chrono de Genève)

1 Froome:
2 Bardet 22"
3 Porte 32"
4 Quintana 44"
5 AYates 53"



A l'exception de Bernal sur les trés hautes altitudes, l'an dernier, on voit bien qu'il y a chaque fois 3 ou 4 gars qui sont strictement de même niveau, en montagne. Et au vu du déroulement du récent Dauphiné, je pense que ce sera encore le cas cette fois, surtout si le train Jaune reste aussi puissant. D'ou l'importance capitale du chrono de La Planche.

Bernal "profitant" de l'arrêt de la course en cours d'étape pour creuser cet écart. Rien ne dit qu'il aura confirmé ces 58" d'avance au sommet de l'Iseran si l'étape était allé à son terme.

Marc Soler est prévu sur le Giro, pas de Tour pour lui, enfin, c'est ce que j'avais compris.

twisty a écrit : 18 août 2020, 13:19 Marc Soler est prévu sur le Giro, pas de Tour pour lui, enfin, c'est ce que j'avais compris.

Tu as raison

luckywinner a écrit : 18 août 2020, 13:25

twisty a écrit : 18 août 2020, 13:19 Marc Soler est prévu sur le Giro, pas de Tour pour lui, enfin, c'est ce que j'avais compris.

Tu as raison

Avec l’annonce faite par Movistar hier, je ne suis plus très sûr

luckywinner a écrit : 18 août 2020, 13:13

biquet a écrit : 18 août 2020, 12:34 Quand je dis qu'il n'y a pas de grimpeur référence dans le peloton actuel, du moins sur le Tour, je m'en tiens aux classements obtenus en additionnant les temps de chaque étape de montagne, lors des 4 dernières éditions:

Tour 2019:

1 Bernal
2 Landa 1'20
3 Buchmann 1'28
4 Thomas 2'20
5 Kruisjwijk 2'25

Tour 2018:

1 Thomas
2 Dumoulin 27"
3 Roglic 48"
4 Froome 1'16
5 Kruisjwijk 2'53

Tour 2017:

1 Bardet
2 Uran 6"
3 Froome 18"
4 Landa 32"
5 DMartin 45"

Tour 2016 (sans tenir compte du chrono de Genève)

1 Froome:
2 Bardet 22"
3 Porte 32"
4 Quintana 44"
5 AYates 53"



A l'exception de Bernal sur les trés hautes altitudes, l'an dernier, on voit bien qu'il y a chaque fois 3 ou 4 gars qui sont strictement de même niveau, en montagne. Et au vu du déroulement du récent Dauphiné, je pense que ce sera encore le cas cette fois, surtout si le train Jaune reste aussi puissant. D'ou l'importance capitale du chrono de La Planche.

Bernal "profitant" de l'arrêt de la course en cours d'étape pour creuser cet écart. Rien ne dit qu'il aura confirmé ces 58" d'avance au sommet de l'Iseran si l'étape était allé à son terme.

Exact, l’écart était de 1’10” au moment de l’arrêt de la course après quelques kms de descente.

Quef a écrit : 18 août 2020, 11:05

marooned a écrit : 18 août 2020, 10:52 Carapaz finalement sur le Tour ? En équipier ou en remplacement de Bernal ? Ils ont l'air totalement en panique chez Ineos.

La venue de Carapaz est valable dans les deux options. D'une part il peut pallier à l'absence de Bernal, mais surtout Ineos a pris conscience de la supériorité de Jumbo, et peut être tenté de faire pareil : mettre toutes ses forces dans le Tour.
Cela me semble logique, d'autant que le Giro n'aura peut-être même pas lieu !

Mais si le Giro a lieu, en l'absence de Carapaz et d'Evenepoel, cela commence à manquer de têtes d'affiche...

le Giro je pense peut se trouver avec une startlist aussi importante que le Tour s'il y 'a du dégâts en première semaine
on a déjà Buchmaan et Kruisjwick en instance de participation
si Bernal désiste il ira finalement en Italie.

manu74annecy a écrit : 18 août 2020, 11:11 Carapaz à la place de Bernal? donc 0 confiance en Thomas...
La préparation n'est pas au top pour l'équatorien et il était pas au niveau sur le tour de lombardie.

n'oublions pas que Carapaz s'est pris une belle gamelle donc ça a du jouer sur le Tour de Lombardie

Ilnur majka a écrit : 18 août 2020, 13:47

Quef a écrit : 18 août 2020, 11:05

La venue de Carapaz est valable dans les deux options. D'une part il peut pallier à l'absence de Bernal, mais surtout Ineos a pris conscience de la supériorité de Jumbo, et peut être tenté de faire pareil : mettre toutes ses forces dans le Tour.
Cela me semble logique, d'autant que le Giro n'aura peut-être même pas lieu !

Mais si le Giro a lieu, en l'absence de Carapaz et d'Evenepoel, cela commence à manquer de têtes d'affiche...

le Giro je pense peut se trouver avec une startlist aussi importante que le Tour s'il y 'a du dégâts en première semaine
on a déjà Buchmaan et Kruisjwick en instance de participation
si Bernal désiste il ira finalement en Italie.

Vu l'évolution de la situation sanitaire, je serai très étonné de voir un autre GT cette année après le TDF.

AlbatorConterdo a écrit : 18 août 2020, 14:22

Ilnur majka a écrit : 18 août 2020, 13:47
le Giro je pense peut se trouver avec une startlist aussi importante que le Tour s'il y 'a du dégâts en première semaine
on a déjà Buchmaan et Kruisjwick en instance de participation
si Bernal désiste il ira finalement en Italie.

Vu l'évolution de la situation sanitaire, je serai très étonné de voir un autre GT cette année après le TDF.

C'est pas forcément de cette manière qu'il faut l'écrire, car on est plus sur une gestion pays par pays, où les autorités locales sont plus frileuses que d'autres.
Mais, au vu des bruits de couloirs, et de la gestion de la pandémie dans certains pays/régions, il semble clair qu'un Giro ou les classiques belges pourraient être amené à être annulé plus facilement qu'une Vuelta.

La France est pour l'instant un pays qui semble pas enclin à baisser pavillon face aux virus sur les manifestations de grandes ampleurs (autorisation de public dans les stades de football par exemple).

Moi pas.

luckywinner a écrit : 18 août 2020, 14:34

AlbatorConterdo a écrit : 18 août 2020, 14:22

Vu l'évolution de la situation sanitaire, je serai très étonné de voir un autre GT cette année après le TDF.

C'est pas forcément de cette manière qu'il faut l'écrire, car on est plus sur une gestion pays par pays, où les autorités locales sont plus frileuses que d'autres.
Mais, au vu des bruits de couloirs, et de la gestion de la pandémie dans certains pays/régions, il semble clair qu'un Giro ou les classiques belges pourraient être amené à être annulé plus facilement qu'une Vuelta.

La France est pour l'instant un pays qui semble pas enclin à baisser pavillon face aux virus sur les manifestations de grandes ampleurs (autorisation de public dans les stades de football par exemple).

En matière de sport de haut niveau, les seules positions de l'Espagne ou de l'Italie ne suffisent pas, puisque les sportifs viennent de différents pays.
Pournle cyclisme, si France (et donc Monaco), Allemagne et Belgique ferment les frontières, la Vuelta peut-elle se tenir ?

Quef a écrit : 18 août 2020, 16:04

luckywinner a écrit : 18 août 2020, 14:34

C'est pas forcément de cette manière qu'il faut l'écrire, car on est plus sur une gestion pays par pays, où les autorités locales sont plus frileuses que d'autres.
Mais, au vu des bruits de couloirs, et de la gestion de la pandémie dans certains pays/régions, il semble clair qu'un Giro ou les classiques belges pourraient être amené à être annulé plus facilement qu'une Vuelta.

La France est pour l'instant un pays qui semble pas enclin à baisser pavillon face aux virus sur les manifestations de grandes ampleurs (autorisation de public dans les stades de football par exemple).

En matière de sport de haut niveau, les seules positions de l'Espagne ou de l'Italie ne suffisent pas, puisque les sportifs viennent de différents pays.
Pournle cyclisme, si France (et donc Monaco), Allemagne et Belgique ferment les frontières, la Vuelta peut-elle se tenir ?

On a déjà fait ce "débat", mais la France n'a pas ouvert ces frontières avec les USA, mais un américain à gagner la dernière étape du Dauphiné.

luckywinner a écrit : 18 août 2020, 13:13

biquet a écrit : 18 août 2020, 12:34 Quand je dis qu'il n'y a pas de grimpeur référence dans le peloton actuel, du moins sur le Tour, je m'en tiens aux classements obtenus en additionnant les temps de chaque étape de montagne, lors des 4 dernières éditions:

Tour 2019:

1 Bernal
2 Landa 1'20
3 Buchmann 1'28
4 Thomas 2'20
5 Kruisjwijk 2'25

Tour 2018:

1 Thomas
2 Dumoulin 27"
3 Roglic 48"
4 Froome 1'16
5 Kruisjwijk 2'53

Tour 2017:

1 Bardet
2 Uran 6"
3 Froome 18"
4 Landa 32"
5 DMartin 45"

Tour 2016 (sans tenir compte du chrono de Genève)

1 Froome:
2 Bardet 22"
3 Porte 32"
4 Quintana 44"
5 AYates 53"



A l'exception de Bernal sur les trés hautes altitudes, l'an dernier, on voit bien qu'il y a chaque fois 3 ou 4 gars qui sont strictement de même niveau, en montagne. Et au vu du déroulement du récent Dauphiné, je pense que ce sera encore le cas cette fois, surtout si le train Jaune reste aussi puissant. D'ou l'importance capitale du chrono de La Planche.

Bernal "profitant" de l'arrêt de la course en cours d'étape pour creuser cet écart. Rien ne dit qu'il aura confirmé ces 58" d'avance au sommet de l'Iseran si l'étape était allé à son terme.

Certes, mais j'ai quand même comptabilisé le temps de l'Iseran. C'est vrai que si on l'enlève, on en reste au même diagnostic: les types se tiennent de trés trés prés. Y aurait peut-être eu Pinot, on sait pas, qui avait pris 24" à Bernal et Buchmann dans les Pyrénées, mais rien ne dit qu'il aurait renouvelé ça dans les Alpes.

Depuis 2015, ou on avait vraiment 2 types au-dessus du lot en montagne, les valeurs se sont nettement concentrées, et avec un bon paquet de gars. En remarquant que certains (Aru, Meintjes, voire DMartin ou Porte) ont rétrogradé dans la hiérarchie.

luckywinner a écrit : 18 août 2020, 16:17

Quef a écrit : 18 août 2020, 16:04

En matière de sport de haut niveau, les seules positions de l'Espagne ou de l'Italie ne suffisent pas, puisque les sportifs viennent de différents pays.
Pournle cyclisme, si France (et donc Monaco), Allemagne et Belgique ferment les frontières, la Vuelta peut-elle se tenir ?

On a déjà fait ce "débat", mais la France n'a pas ouvert ces frontières avec les USA, mais un américain à gagner la dernière étape du Dauphiné.

Et je cite les USA comme pays essentiel à la tenue de la saison cycliste ??

il ya beaucoup d incertitudes quand meme quant a la participation de beaucoup de cadors... je pense que le giro va finir par avoir une belle starlist.... je pense a froome. roglic . buchman. bernal. SK. aru. ... en plus des leaders qui vont se vautrer d entree sur le tdf.

Pour Roglic, ça ne fait pas beaucoup de doute qu'il sera bien présent au départ du Tour. Il participe au camp d'entraînement à Tignes, cela veut donc dire qu'il est opérationnel.
Quant à Bernal, je suis plus que suspicieux sur cette excuse de mal de dos...

piratapantani a écrit : 19 août 2020, 04:34 il ya beaucoup d incertitudes quand meme quant a la participation de beaucoup de cadors... je pense que le giro va finir par avoir une belle starlist.... je pense a froome. roglic . buchman. bernal. SK. aru. ... en plus des leaders qui vont se vautrer d entree sur le tdf.

En un sens le Giro va se retrouver à ramasser les gars qui ont eu un pépin en amont du tour et auraient été trop justes pour cette course. Toutefois n'oublions pas qu'il démarre juste après le tour, contrairement à la Vuelta, donc il y a très peu de marge : si t'as une blessure un peu sérieuse qui t'empêche d'être au départ du tour, toutes les chances sont que tu sois pas au top non plus pour le Giro si même tu peux le courir...

Avec les nombreuses incertitudes liées au Corona, je ne sais pas si c'est une bonne chose de miser sur le Giro. Plus le temps passe et plus la situation se dégrade !