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MannyManolo a écrit : 21 juin 2019, 10:21 Pinot est la meilleur chance française mais je trouve que vous allez vite en besogne en disant qu'il peut jouer la gagne.
Il a quand même une expérience très légère sur la gagne de grosse course à étape même d'une semaine, ça seul grosse référence se résume au Tour de Suisse 2015 mais sinon quand est-ce que Pinot a eu un maillot de leader sur une grosse course ou était en position de gagner ?
On avait dit pendant des années que le Giro etait le GT qui lui convenait le mieux et qu'il pouvait entretenir de grand espoir, résultat : 4e + abandon.
Je pense qu'un Podium serait deja enorme pour un coureur qui n'en a fait qu'un 1 en 12 GT je crois.

papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:30 Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

Liam a écrit : 21 juin 2019, 10:05 Je trouve qu'on écarte un peu vite Quintana ou qu'on ne le place pas assez haut dans la hiérarchie. S'il y a un coureur pour laquelle s'ouvre une opportunité de voir les grands rouleurs ne pas participer ou arriver diminuer c'est lui.

Il ne domine pas en montagne comme on pensait qu'il aurait dominé entre 2013 et 2015 mais il reste à mon sens l'un des tous meilleurs au monde. J'en vois beaucoup le placer sur la même ligne que les Pinot, Kruijswijk and co en montagne mais pour moi il reste au dessus ces mecs là. A Paris-Nice et en Catalogne il a montré un très haut niveau en étant au niveau de Bernal dans les ascensions. Ça reste le top du top mondial. Si tôt dans l'année ça trompe rarement sur la qualité de la préparation. J'ai l'impression qu'avec son craquage sur la fin de l'étape reine du Dauphiné on le catalogue rapidement sur la pente descendante alors que vu les circonstances il n'y a rien d'illogique à le voir céder du terrain : attaque précoce sur une pente relativement douce contre des mecs qui économisent des watts dans les roues + températures qui rendent plus difficiles et impactant chaque effort musculaire. On oublie aussi un peu vite que malgré un début de Tour 2018 poussif dans les Alpes, ce qu'il a fait au Portet était une des plus grosses démonstrations de l'année en montagne.

Cette année c'est aussi la première fois qu'il va arriver sur le Tour avec une préparation "classique" via le Dauphiné. C'est assez fou mais il n'y était plus revenu depuis l'édition 2012 où il n'avait pas enchaîné avec le Tour derrière. Ça peut changer quelque peu la donne. D'autant que, comme Pinot, il a bien coupé en avril/mai. Il va avoir de la fraîcheur en juillet. Autre point intéressant pour lui, Movistar semble s'être acheté une science tactique avec l'arrivée de Max Sciandri. Ils ont couru le Giro à la perfection, toujours dans le bon timing. Or c'est souvent dans ce domaine qu'ils ont pêché. Là aussi cette plus valu peut-être potentiellement intéressante pour Quintana.

Perso j'en fais mon favori.

papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:30 Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

luckywinner a écrit : 21 juin 2019, 10:37 Quintana favori non (Thomas, Bernal et Yates apportent plus de garanti si ils sont à leur top au vu des performances depuis 2ans)

biquet a écrit : 21 juin 2019, 10:36

papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:30 Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

2014, c pas possible.

On3 a écrit : 21 juin 2019, 10:40

papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:30 Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

Ouai, mais cette année on est juste quelques pimpins à y croire, et il y a surtout certaines perfs dans la saison qui ne trompent pas (contrairement aux dernières saison où il était objectivement rentré dans le rang).

biquet a écrit : 21 juin 2019, 10:31 Les Yates, Quintana, Pinot, Bardet, Kruisjwijk, Porte, Dan Martin, Mas, voire Buchmann, me semblent un petit ton en dessous, même si l'un d'entre eux pourrait venir se frotter avec les "grands". Il ne faut pas oublier Landa et Nibali, mais le retour aux 5 semaines habituelles séparant la fin du Giro et le départ du Tour (contre 6 l'an dernier) me semble rédhibitoire. Même si l'espagnol avait subjugué son monde il y a 2 ans, il faut rappeler qu'après sa chute au pied du Terminillo, il avait couru le Giro "à la carte", sans s'impliquer dans la lutte pour la victoire.

veji2 a écrit : 21 juin 2019, 10:32

MannyManolo a écrit : 21 juin 2019, 10:21 Pinot est la meilleur chance française mais je trouve que vous allez vite en besogne en disant qu'il peut jouer la gagne.
Il a quand même une expérience très légère sur la gagne de grosse course à étape même d'une semaine, ça seul grosse référence se résume au Tour de Suisse 2015 mais sinon quand est-ce que Pinot a eu un maillot de leader sur une grosse course ou était en position de gagner ?
On avait dit pendant des années que le Giro etait le GT qui lui convenait le mieux et qu'il pouvait entretenir de grand espoir, résultat : 4e + abandon.
Je pense qu'un Podium serait deja enorme pour un coureur qui n'en a fait qu'un 1 en 12 GT je crois.

Certes, mais je ne pensent pas que ce qu'ils veulent dire et que Pinot a de grosses chances de victoire finale, mais plutôt qu'il voit ses chances augmenter de manière très importante : il passe peut être de 1 à 5% par exemple. Il ne s'agit pas de le voir plus beau qu'il ne l'est mais ça me sembule lucide de dire que niveau adversité il a quand même un plateau bien moins costaud qu'envisagé au départ face à lui.

papou06 a écrit : 21 juin 2019, 10:57

On3 a écrit : 21 juin 2019, 10:40

Ouai, mais cette année on est juste quelques pimpins à y croire, et il y a surtout certaines perfs dans la saison qui ne trompent pas (contrairement aux dernières saison où il était objectivement rentré dans le rang).

Il y avait des bonnes raisons chaque année .
En 2018 son numéro sur le Tour de Suisse.
En 2016 il avait gagné le Tour de Catalogne et le Tour de Romandie + le souvenir de la fin du Tour 2015.
En 2015 son numéro sur le Terminillo.

J'ai lu pas mal de fois qu'il allait finir très fort le Tour suite à sa très belle victoire au Portet. C'est possible, mais la vérité c'est qu'on n'en sait pas grand chose.
Ce qu'on sait, c'est que son passage dans les Alpes était très moyen. Et que sa Vuelta derrière était du même acabit.
Cette année il est régulier, mais il n'a jamais semblé le meilleur sur aucune course.

Il a évidemment ses chances, et il sera a minima pas loin du podium. De là à faire de lui le favori, ça me semble très optimiste.

biquet a écrit : 21 juin 2019, 10:31 Moi je vois le trio Thomas-Bernal-Fuglsang se disputer la victoire finale. Thomas, parce que c le vainqueur sortant et qu'il a sans doute mieux préparé son affaire qu'on ne le pense (sa 3è place en Romandie n'est pas anodine). Bernal, parce que c'est probablement 1 des 2 ou 3 meilleurs grimpeurs actuels, avec Froome et Landa, et qu'il va sans doute monter encore en puissance. Et Fuglsang parce que c l'homme fort de l'année 2019.

Les Yates, Quintana, Pinot, Bardet, Kruisjwijk, Porte, Dan Martin, Mas, voire Buchmann, me semblent un petit ton en dessous, même si l'un d'entre eux pourrait venir se frotter avec les "grands". Il ne faut pas oublier Landa et Nibali, mais le retour aux 5 semaines habituelles séparant la fin du Giro et le départ du Tour (contre 6 l'an dernier) me semble rédhibitoire. Même si l'espagnol avait subjugué son monde il y a 2 ans, il faut rappeler qu'après sa chute au pied du Terminillo, il avait couru le Giro "à la carte", sans s'impliquer dans la lutte pour la victoire.

marooned a écrit : 21 juin 2019, 14:18
J'espère donc que Thomas sera testé lors de l'arrivée à la Planche des Belles Filles et qu'une équipe aura les couilles de faire un gros tempo dès le col des Chevrères. On pourrait alors avoir des belles surprises avec un Thomas pas forcément très fringuant.