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Re: Dopage 2021

Publié : 15 juil. 2021, 22:06
par daizenshu_
frikkadell a écrit : 15 juil. 2021, 21:53
daizenshu_ a écrit : 15 juil. 2021, 20:21 Tu as oublié de dire que le bitume a été entièrement refait. :wink:
Sur le coup, je pense que ça joue vraiment
Justement, j'étais sérieux.

Re: Dopage 2021

Publié : 15 juil. 2021, 22:27
par kelmeur
daizenshu_ a écrit : 15 juil. 2021, 22:06
frikkadell a écrit : 15 juil. 2021, 21:53

Sur le coup, je pense que ça joue vraiment
Justement, j'étais sérieux.

Pour le coup sans être spécialiste pour un sous j'imagine aisément que ça joue même beaucoup comme ça au feeling.
Je ne sais pas quel était son état avant qu'il soit refait mais je pense que ça peut potentiellement peser très lourd en fait.

Re: Dopage 2021

Publié : 15 juil. 2021, 22:56
par loulou30
De toute évidence, en plus du ressenti du coureur il est physiquement normal que rouler sur un enrobé parfait et un enrobé cabossé va influer sur le vitesse, la perte de puissance au pédalage... Rajouté à cela le fait que le coureur est moins solicité par des vibrations qui peuvent être incomodante sur de long effort il y a une différence évidente.

Ici la route est neuve sur quasiment toute la montée, de même pour le Tourmalet. Tu dois gagner une bonne grosse minute sur des efforts pareils je dirais. Pas plus pas moins.

Re: Dopage 2021

Publié : 15 juil. 2021, 23:16
par frikkadell
En sortant du thème dopage, ça pose la question de l'intérêt de refaire les routes notamment pour ce genre de montée... Ça rend le col plus facile à escalader, ça enlève du charme même. Dc quand c'est pas nécessaire, qu'ils s'abstiennent

Re: Dopage 2021

Publié : 15 juil. 2021, 23:28
par twisty
frikkadell a écrit : 15 juil. 2021, 23:16 En sortant du thème dopage, ça pose la question de l'intérêt de refaire les routes notamment pour ce genre de montée... Ça rend le col plus facile à escalader, ça enlève du charme même. Dc quand c'est pas nécessaire, qu'ils s'abstiennent
+1, mais je ne serais pas étonné que les élus locaux veuillent montrer à la tv une très belle image de leur ville / station et donc de proposer un billard aux coureurs

Re: Dopage 2021

Publié : 15 juil. 2021, 23:50
par iskinni
En 2011 deja letape avait pas été superbe...Merci a pogi d'avoir attaqué

En 2003 letape je la connais par coeur,c'est comme une musique tellement je lai regardé sur cassette

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 00:26
par jarod86
intéressant de voir la comparaison par tronçon :study:

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 01:18
par trevorphilips
AlbatorConterdo a écrit : 15 juil. 2021, 20:11 Bon, en préambule :
- l'étape était courte
- le vent était favorable
- le matériel est bien meilleur
- le vainqueur a été poussé dans ses retranchements et a dû donner le meilleur de lui-même
- le train Ineos a tout fait à sa place , il n'a quasi rien eu à faire comme effort
- les secondes sont plus longues qu'à l'époque car la rotation de la Terre ralentit
Voilà...maintenant que toutes les précautions ont été prises, venez pas me dire que je vois le mal partout, je poste ici, sur ce topic, mais c'est du pur hasard :spamafote:
https://pbs.twimg.com/media/E6WoIocWEAUe1dZ?format=png&name=900x900

Aucun record battu, déjà le déclin pour Pogacar ? :reflexion:
le bitume a été refait aussi. Mais bon ça joue à la marge (il y a des calculateurs sur internet pour estimer la perte de puissance par frottements entre un enrobé standard et un bitume parfait), d'autant qu'en 2011 c'était ya 10 ans (et 2003 ya 18 ans) donc l'enrobé était pas mal à cette époque là (mieux qu'au printemps 2021 avant qu'il le refasse)

bon par contre un truc qui compte vis à vis de 2003, c'est qu'en 2003 ils ont pris le temps de faire une "pause armstrong". Doit bien y avoir 30 sec de perdues dans l'affaire (bon d'un autre côté si on enlève LA les autres sont montés moins vite qu'aujourd'hui...)

le baromètre 2011 est pas mal : on voit que cette années là (et globalement une poignée d'années aux alentours de cette année-là) ça montait moins vite et il y avait plus de lutte anti dopage et des perfs plus normales. D'autant qu'en 2011, sur cette étape le peloton ne s'était pas cramé sur le col juste avant si je me souviens bien (pas comme dans le galibier avant l'alpe d'huez je veux dire)

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 01:26
par trevorphilips
après aujourd'hui ça pouvait difficilement être monté plus vite dans le sens où le peloton est arrivé très vite sur cet enrobé et qu'ensuite c'était montée groupée jusqu'aux 2 derniers kms presque. Pas mal d'impact de l'aspiration dans du 7% et à cette vitesse et avec un assez gros groupe

puis guillaume martin finit à 45 sec. C'est pas le coureur le + suspicieux

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 09:24
par bambou
trevorphilips a écrit : 16 juil. 2021, 01:18
le baromètre 2011 est pas mal : on voit que cette années là (et globalement une poignée d'années aux alentours de cette année-là) ça montait moins vite et il y avait plus de lutte anti dopage et des perfs plus normales. D'autant qu'en 2011, sur cette étape le peloton ne s'était pas cramé sur le col juste avant si je me souviens bien (pas comme dans le galibier avant l'alpe d'huez je veux dire)
2011 c'est surtout l'année des Schleck... qui refusent d'attaquer dans les Pyrénnées à cause de leur génie tactique, et y avait aucun équipe pour faire le train, pendant que Conta s'accrochait pour compenser le Giro, bref c'était une montée où il ne s'est rien passé, pas étonnant que les temps soient faibles (pareil le lendemain à Beille...).

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 09:37
par Nopik
Dylan Teuns
Ils ont fouillé ma chambre de 21h à 0h30. Ils ont pris mon téléphone.
Ils n'ont pas fouillé tous les coureurs, surtout ceux qui ont performé sur ce tour. C'est bizarre ( :elephant: :elephant: )
Je n'ai rien à cacher, j'ai dormi tranquille après.

D'après son avocat: Ils ont trouvé des vitamines sans étiquette ( :elephant: ) donc ils veulent les analyser dans un labo

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 09:41
par Adryy8
https://www.letemps.ch/sport/tour-franc ... -enquetent

Article payant malheureusement mais la partie non payante est très interessante

Dans le silence capitonné du peloton cycliste, les soupçons de dopage n’ont jamais été aussi élevés depuis au moins vingt ans, voire depuis l’apparition de l’EPO au début des années 1990. Au point qu’à notre connaissance, au moins trois coureurs ont décidé d’enquêter. De leur propre chef, dans une profonde discrétion.

A la fois concurrents ordinaires du 108e Tour de France, qui s’achève ce dimanche sur les Champs-Elysées, et chasseurs d’indices pour tenter d’élucider au moins deux dossiers qui troublent la corporation: un présumé moteur nouvelle génération dissimulé dans les vélos et de mystérieuses bouteilles que certaines équipes se cachent pour boire

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 09:46
par Nopik
Moue, à voir s'il y a autre chose que des insinuations simplistes. Dans le contexte actuel si on devait "inventer" 2 trucs ça serait les moteurs et les boissons. Donc concrètement il y a quoi ?

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 09:58
par Lemon-Curry
J'aimerais bien que des journalistes d'investigation un peu sérieux commencent à s'intéresser à ce fameux docteur Van Danldoo qui a ce qu'on dit est un véritable faiseur de miracles. Il est déjà surnommé the new Michele Ferrari sur les rézosocios anglophones et certains coureurs, et pas des moindres, assument carrément son apport dans l'augmentation de leurs performances, tout en arguant que ça n'a rien à voir avec du dopage... mouais... :reflexion:
En France pourtant, à part sur certains forums spécialisés ça n'a pas l'air de chagriner grand monde...

Re: Dopage 2021

Publié : 16 juil. 2021, 10:13
par tony43
Adryy8 a écrit : 16 juil. 2021, 09:41 https://www.letemps.ch/sport/tour-franc ... -enquetent

Article payant malheureusement mais la partie non payante est très interessante

Dans le silence capitonné du peloton cycliste, les soupçons de dopage n’ont jamais été aussi élevés depuis au moins vingt ans, voire depuis l’apparition de l’EPO au début des années 1990. Au point qu’à notre connaissance, au moins trois coureurs ont décidé d’enquêter. De leur propre chef, dans une profonde discrétion.

A la fois concurrents ordinaires du 108e Tour de France, qui s’achève ce dimanche sur les Champs-Elysées, et chasseurs d’indices pour tenter d’élucider au moins deux dossiers qui troublent la corporation: un présumé moteur nouvelle génération dissimulé dans les vélos et de mystérieuses bouteilles que certaines équipes se cachent pour boire
Les petites bouteilles ça me m’étonnerait guère notamment concernant une équipe ou quand on lutte gravement un DS vous fait les poches et quand on gagne à Huy, on transmet discrètement un petit quelque chose à un soigneur….