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Effectif 2021 officiellement bouclé à 30 coureurs.

ToxinoMane a écrit : 25 nov. 2020, 14:45 Effectif 2021 officiellement bouclé à 30 coureurs.

Ils l'annoncent juste après qu'on ait appris la signature de Frankiny, je pense qu'il y aurait eu une place pour lui s'il n'avait rien eu.

Perdre Frankiny pour récupérer Badilatti, ça me laisse sceptique.

Je n'ai pas l'impression que Kilian soit inférieur à Matéo, au contraire !

-Vélomen- a écrit : 25 nov. 2020, 17:40 Perdre Frankiny pour récupérer Badilatti, ça me laisse sceptique.

Je n'ai pas l'impression que Kilian soit inférieur à Matéo, au contraire !

Pareil je suis assez dubitatif sur Badilatti, mais je crois que même qu'un pur échange Frankiny-Badilatti est intéressant.
Badilatti peut encore progresser un peu (par exemple il vient de finir son 1er GT), mais surtout : même si Frankiny a parfois atteint un niveau assez intéressant pour un grimpeur de 3ème rideau, il n'a (pour moi) en fin de compte pas apporté grand chose à l'équipe sur ces 2 ans, à cause d'une certaine irrégularité et du fait qu'il n'ait intégré aucun groupe notamment.
Par exemple à part le Haut-Var 2019 (là il était top j'avoue) je l'ai jamais vu bien épauler un leader en montagne, après peut-être que j'en attendais trop...

Ducoup changer je me dis qu'il y a pas grand chose à perdre !

Xav_38 a écrit : 25 nov. 2020, 14:28

jimmy39 a écrit : 25 nov. 2020, 12:03

J'exagère un peu, mais disons que je pense que si tu vas en vacances, c'est en camping/dans la famille et que ton vélo, ce n'est pas le Dogma de certains( )

38 000 euros / an, tu es tout juste au niveau du salaire minimum à Genève non ?

Je ne sais pas, mais pour avoir un ordre de grandeur, le salaire minimum chez le distributeur Aldi (donc dans des emplois non-qualifiés essentiellement) est de l'orde de 52000 euros
(pour relativiser, Aldi est le distributeur qui a les plus hauts salaires minimaux en Suisse)

jimmy39 a écrit : 26 nov. 2020, 21:01

Xav_38 a écrit : 25 nov. 2020, 14:28

38 000 euros / an, tu es tout juste au niveau du salaire minimum à Genève non ?

Je ne sais pas, mais pour avoir un ordre de grandeur, le salaire minimum chez le distributeur Aldi (donc dans des emplois non-qualifiés essentiellement) est de l'orde de 52000 euros
(pour relativiser, Aldi est le distributeur qui a les plus hauts salaires minimaux en Suisse)

Et toi tu fais comment pour nourrir ta famille avec un 0 de plus?

Quand j'étais doctorant, j'ai commencé à 41'000 CHF annuels (3500.- par mois, brut évidemment, en net c'est dans les 2900.-), ce qui équivaut à environ 38'000 euros brut.

Donc pour répondre à twisty, avec ce salaire peux vivre en étant seul, et tu survis si tu as des personnes à charge. Mais très clairement tu es un working poor. Si en plus un mois de salaire passe dans l'abonnement général parce que que tu en as besoin, et bien ça devient limite. En étant seul, on n'est pas à la rue, mais clairement on ne fait pas de folie et on réfléchit à plusieurs fois avant de faire de grosses dépenses comme changer d'ordinateur, de vélo, ou partir en vacances. Je ne sais pas comment des ménages arrivent à vivre décemment à moins de 4000.- par mois.

Et pour répondre à Xav, si le salaire minimum avait été voté à l'époque à Genève, je ne suis pas sûr que ça m'aurait été profitable. La feinte c'est qu'en première année de thèse, tu es payé comme si tu travaillais à 60%, puis à 70% à partir de la 2e année. Donc théoriquement j'aurais pu mettre du beurre dans les épinards en travaillant à côté. Mais dans les faits, c'est juste impossible. J'étais donc payé à 60% puis à 70% tout en travaillant dessus à 120%.

-Vélomen- a écrit : 25 nov. 2020, 17:40 Perdre Frankiny pour récupérer Badilatti, ça me laisse sceptique.

Je n'ai pas l'impression que Kilian soit inférieur à Matéo, au contraire !

C'est vous qui le présentez comme ça et qui vous faites une idée, du coup pas terrible...
Mais si on dit plutôt que Badilatti remplace Vincent et Valter pour Frankiny c'est déjà plus vendeur.

JFKs a écrit : 26 nov. 2020, 21:20 Donc pour répondre à twisty, avec ce salaire peux vivre en étant seul, et tu survis si tu as des personnes à charge. Mais très clairement tu es un working poor. Si en plus un mois de salaire passe dans l'abonnement général parce que que tu en as besoin, et bien ça devient limite. En étant seul, on n'est pas à la rue, mais clairement on ne fait pas de folie et on réfléchit à plusieurs fois avant de faire de grosses dépenses comme changer d'ordinateur, de vélo, ou partir en vacances. Je ne sais pas comment des ménages arrivent à vivre décemment à moins de 4000.- par mois.

C’est vraiment une remarque qui vient de Suisse ! En France l’essentiel des ménages réfléchissent à plusieurs fois avant de faire de grosses dépenses comme changer d'ordinateur, de vélo, ou partir en vacances

Je voulais vous faire partager un petit poème que j'ai écrit pour notre héros.


Thibaut Pinot, O Thibaut Pinot
Comme le vin tu es sensible
Mais aussi sous ton chapeau :
Onctueux et indicible

Tu me fais crier comme Marc Madiot
Comme Kim tu me rends chèvre
Être ton ami comme Arthur Vichot
Pour bannir les sentiments mièvres

Ton Tourmalet m'a tourmenté
Et que dire d'Asiago ?
Covadonga m'a fait chavirer
Tu as dressé Sölden au pinceau

Je rêve de toi à Tokyo
Illuminant l'or olympique
Coiffant au poteau
Les compétiteurs dynamiques

Le Tour est-il ton Eldorado ?
L'horizon final de tes rêves ?
Ou es-tu le Desdichado
Dont l'espérance est brève ?

Sache que mon coeur fait écho
Et que dans celui-ci
Tu as gagné bien plus haut
Que le Tour de Lombardie

Il y a bien réflexion comme je le pressentais.

Ça serait logique Pinot sur le Giro.
Tous le monde a y gagner. Demare qui veut le champs libre sur le tour. Gaudu qui veut faire le tour qui passe en Bretagne et qui sera pas exigeant sur ses équipiers. Pinot qui aime le Giro et Italie et qui voudra sans doute arriver frais sur les JO après un passage par la Pologne pourquoi pas.
Seul l'entêtement d'un Madiot pourrait conduire à un autre prg a mon avis

Evidemment qu'il y a réflexion car le parcours du Tour ne lui convient pas vraiment.

J'aurai sans doute tenu un autre discours avec un CLM par équipe en première semaine à la place du chrono individuel. Mais là, il devrait attaquer la montagne avec plus ou moins 2 min de retard sur certains leaders. C'est beaucoup. Ensuite les trois arrivées en descente ne sont pas ce qu'il préfère pour inverser la tendance. Au mieux il arrivera avec les meilleurs du jour. Et pour les arrivées au sommet, Tignes n'est pas très difficile (et l'étape non plus) donc peu de différence à en attendre. Reste donc le Portet et l'enchainement Tourmalet/Luz-Ardiden avant un dernier chrono qui ne lui est pas non plus favorable (même si normalement il doit pouvoir plus limiter qu'au premier). Bref sur le papier, il y a de quoi être perplexe.

Comme vous j'aimerais voir Pinot sur le Giro et une belle équipe de francs-tireurs avec Gaudu-Madouas-Küng-Démare sur le Tour. Avec ça en tant que fanboy on pourra avoir un super Giro et un super Tour, et accessoirement une super Vuelta avec Pinot.

Cependant il manquerait un truc à cette formule ; J'ai bcp de mal à imaginer Gaudu jouer quelque chose de vraiment intéressant (un top 5 disons) au général du Tour, là où ça peut me paraître plus probable sur le Giro.

Je pense donc que pour le développement de Gaudu en tant que coureur de GT, le scénario où Pinot est sur le Tour est plus intéressant

Bon cependant ça ne pèsera pas lourd dans la décision, c'est sûrement Pinot qui va décider de ça tout seul

En tout cas Thibaut a bien repris l'entraînement cette semaine comme ce qui était prévu au moment de l'annonce de sa coupure. On va voir ça comme un signe encourageant sur l'état de son dos !