Tour de France 2019

[MannyManolo]

Pinot est la meilleur chance française mais je trouve que vous allez vite en besogne en disant qu'il peut jouer la gagne.
Il a quand même une expérience très légère sur la gagne de grosse course à étape même d'une semaine, ça seul grosse référence se résume au Tour de Suisse 2015 mais sinon quand est-ce que Pinot a eu un maillot de leader sur une grosse course ou était en position de gagner ?
On avait dit pendant des années que le Giro etait le GT qui lui convenait le mieux et qu'il pouvait entretenir de grand espoir, résultat : 4e + abandon.
Je pense qu'un Podium serait deja enorme pour un coureur qui n'en a fait qu'un 1 en 12 GT je crois.

[On3]

Hé bien je suis d'accord avec Liam. Quintana ça sent bon pour lui cette année.

[luckywinner]

Chez les bookmakers, pour les chances de victoire, on a actuellement :

1. Geraint Thomas/Egan Bernal entre 2 et 3 (de bonnes chances que Bernal soit l'unique favori numéro 1 la semaine prochaine)
3. Jakob Fuglsang entre 4 et 5
4. Adam Yates entre 10 et 12
5. Richie Porte et Nairo Quintana entre 12 et 16
7. Thibaut Pinot entre 14 et 20
8. Steven Kruijswijk et Mikel Landa entre 18 et 22
10. Romain Bardet et Enric Mas entre 20 et 25
12. Wout Poels et Rigoberto Uran entre 25 et 28
14. Vincenzo Nibali entre 28 et 33
15. Emmanuel Buchmann à 66
16. Alejandro Valverde et Dan Martin entre 64 et 100
18. Tejay Van Garderen entre 70 et 100
19. Julian Alaphilippe, George Bennett et Michal Kwiatkowski entre 125 et 150
22. Wilco Keldermann entre 150 et 200
23. Marc Soler
24. Michael Woods et David Gaudu entre 175 et 300
25. Ilnur Zakarin entre 250 et 400
26. Bauke Mollema entre 300 et 400
27. Bob Jungels entre 300 et 500
28. Rohan Dennis et Warren Barguil entre 400 et 450
29. Patrick Konrad entre 200 et 1000


Pour la course au podium, ça donne :

1. Egan Bernal
2. Geraint Thomas
3. Jakob Fuglsang
4. Adam Yates
5. Nairo Quintana
6. Richie Porte
7. Thibaut Pinot
8. Steven Kruijswijk
9. Mikel Landa
10. Vincenzo Nibali
11. Wouter Poels
12. Enric Mas
13. Romain Bardet
14. Rigoberto Uran
15. Emmanuel Buchmann
16. Daniel Martin
17. Alejandro Valverde
18. Wilco Kelderman
19. Tejay Van Garderen
20. Julian Alaphilippe
21. George Bennett
22. Michal Kwiatkowski
23. Rohan Dennis

Et Guillaume Martin aussi coté qu'un Thomas de Gendt.
Kamna n’apparaît pas (encore), il peut nous faire une Ullrich 96, 22 ans également, 19e du Tour de Suisse fin juin, avant d'exploser à la face du monde en juillet.

Barguil s'il a la même forme qu'il y a deux ans, ça peut rapporter gros. Je pense toujours que ce coureur parfaitement préparé n'a pas à rougir d'un Thibaut Pinot ou d'un Romain Bardet et a tout à fait le potentiel pour jouer le podium cette année s'il limite la casse sur le CLMPE et s'il joue le général dès le départ (ce qui bien sur n'arrivera pas).

Vraiment du mal à comprendre certaines cotes.
Porte qui n'a plus eu de résultat en GT depuis 2016, et qui est loin dans la hiérarchie en 2019 comment peut-il être encore si haut? Pareil pour un Landa qui sort du Giro et qui ne sera même pas leader exclusif dans son équipe comment peut-il être mieux coté que Nibali?

La cote de Buchmann est vraiment belle car il me semble sous-estimé même si la probabilité de victoire reste beaucoup plus faible que des coureurs comme Quintana Pinot ou Bardet.

Pour le podium, à mon avis la cote Bardet doit être pas mal à tenter, vu comme il est loin dans la hiérarchie. Il y a 4-5 coureurs devant lui qui ont pour moi moins de chance de faire podium que Bardet (même si certains ont plus de chance de victoire finale).
Uran ou Valverde peuvent être aussi des choix pas idiot.

[papou06]

Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

[biquet]

Moi je vois le trio Thomas-Bernal-Fuglsang se disputer la victoire finale. Thomas, parce que c le vainqueur sortant et qu'il a sans doute mieux préparé son affaire qu'on ne le pense (sa 3è place en Romandie n'est pas anodine). Bernal, parce que c'est probablement 1 des 2 ou 3 meilleurs grimpeurs actuels, avec Froome et Landa, et qu'il va sans doute monter encore en puissance. Et Fuglsang parce que c l'homme fort de l'année 2019.

Les Yates, Quintana, Pinot, Bardet, Kruisjwijk, Porte, Dan Martin, Mas, voire Buchmann, me semblent un petit ton en dessous, même si l'un d'entre eux pourrait venir se frotter avec les "grands". Il ne faut pas oublier Landa et Nibali, mais le retour aux 5 semaines habituelles séparant la fin du Giro et le départ du Tour (contre 6 l'an dernier) me semble rédhibitoire. Même si l'espagnol avait subjugué son monde il y a 2 ans, il faut rappeler qu'après sa chute au pied du Terminillo, il avait couru le Giro "à la carte", sans s'impliquer dans la lutte pour la victoire.

[veji2]

Pinot est la meilleur chance française mais je trouve que vous allez vite en besogne en disant qu'il peut jouer la gagne.
Il a quand même une expérience très légère sur la gagne de grosse course à étape même d'une semaine, ça seul grosse référence se résume au Tour de Suisse 2015 mais sinon quand est-ce que Pinot a eu un maillot de leader sur une grosse course ou était en position de gagner ?
On avait dit pendant des années que le Giro etait le GT qui lui convenait le mieux et qu'il pouvait entretenir de grand espoir, résultat : 4e + abandon.
Je pense qu'un Podium serait deja enorme pour un coureur qui n'en a fait qu'un 1 en 12 GT je crois.

Certes, mais je ne pensent pas que ce qu'ils veulent dire et que Pinot a de grosses chances de victoire finale, mais plutôt qu'il voit ses chances augmenter de manière très importante : il passe peut être de 1 à 5% par exemple. Il ne s'agit pas de le voir plus beau qu'il ne l'est mais ça me semble lucide de dire que niveau adversité il a quand même un plateau bien moins costaud qu'envisagé au départ face à lui.

[Allobroges]

J'ai mis 10 pions sur

Rohan,

il n'a rien branlouté de l'année et je pense que dans un coin de sa tête, il a toujours pensé au Tour...
D'autant qu'il va avoir une équipe d'artificiers, il n'aura qu'à suivre et gérer son avance prise à Pau

[biquet]

Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

2014, c pas possible.

[luckywinner]

Je trouve qu'on écarte un peu vite Quintana ou qu'on ne le place pas assez haut dans la hiérarchie. S'il y a un coureur pour laquelle s'ouvre une opportunité de voir les grands rouleurs ne pas participer ou arriver diminuer c'est lui.

Il ne domine pas en montagne comme on pensait qu'il aurait dominé entre 2013 et 2015 mais il reste à mon sens l'un des tous meilleurs au monde. J'en vois beaucoup le placer sur la même ligne que les Pinot, Kruijswijk and co en montagne mais pour moi il reste au dessus ces mecs là. A Paris-Nice et en Catalogne il a montré un très haut niveau en étant au niveau de Bernal dans les ascensions. Ça reste le top du top mondial. Si tôt dans l'année ça trompe rarement sur la qualité de la préparation. J'ai l'impression qu'avec son craquage sur la fin de l'étape reine du Dauphiné on le catalogue rapidement sur la pente descendante alors que vu les circonstances il n'y a rien d'illogique à le voir céder du terrain : attaque précoce sur une pente relativement douce contre des mecs qui économisent des watts dans les roues + températures qui rendent plus difficiles et impactant chaque effort musculaire. On oublie aussi un peu vite que malgré un début de Tour 2018 poussif dans les Alpes, ce qu'il a fait au Portet était une des plus grosses démonstrations de l'année en montagne.

Cette année c'est aussi la première fois qu'il va arriver sur le Tour avec une préparation "classique" via le Dauphiné. C'est assez fou mais il n'y était plus revenu depuis l'édition 2012 où il n'avait pas enchaîné avec le Tour derrière. Ça peut changer quelque peu la donne. D'autant que, comme Pinot, il a bien coupé en avril/mai. Il va avoir de la fraîcheur en juillet. Autre point intéressant pour lui, Movistar semble s'être acheté une science tactique avec l'arrivée de Max Sciandri. Ils ont couru le Giro à la perfection, toujours dans le bon timing. Or c'est souvent dans ce domaine qu'ils ont pêché. Là aussi cette plus valu peut-être potentiellement intéressante pour Quintana.

Perso j'en fais mon favori.

Quintana favori non (Thomas, Bernal et Yates apportent plus de garanti si ils sont à leur top au vu des performances depuis 2ans), et je le trouve pas forcément sous-estimé pour ce Tour (même si les commentaires me semble abusifs par moment, ils ne sont pas retranscrit dans les pronos), par contre certains sont surestimés sur certaines listes de favori.

Le Dauphiné est comme pas top pour Quintana.

[On3]

Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

Ouai, mais cette année on est juste quelques pimpins à y croire, et il y a surtout certaines perfs dans la saison qui ne trompent pas (contrairement aux dernières saison où il était objectivement rentré dans le rang).

[Liam]

Quintana favori non (Thomas, Bernal et Yates apportent plus de garanti si ils sont à leur top au vu des performances depuis 2ans)

Là faut que tu m'expliques.

[papou06]

Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

2014, c pas possible.

Oups oui bien vu

[guesdon71]

Si je devais faire un prono à date, je vois un podium (pas forcément dans l'ordre) Geraint Thomas, Fuglsang et Bernal.

Bon là je me rend compte que c'est également le pire podium possible de mon point de vue

[papou06]

Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.

Ouai, mais cette année on est juste quelques pimpins à y croire, et il y a surtout certaines perfs dans la saison qui ne trompent pas (contrairement aux dernières saison où il était objectivement rentré dans le rang).

Il y avait des bonnes raisons chaque année .
En 2018 son numéro sur le Tour de Suisse.
En 2016 il avait gagné le Tour de Catalogne et le Tour de Romandie + le souvenir de la fin du Tour 2015.
En 2015 son numéro sur le Terminillo.

J'ai lu pas mal de fois qu'il allait finir très fort le Tour suite à sa très belle victoire au Portet. C'est possible, mais la vérité c'est qu'on n'en sait pas grand chose.
Ce qu'on sait, c'est que son passage dans les Alpes était très moyen. Et que sa Vuelta derrière était du même acabit.
Cette année il est régulier, mais il n'a jamais semblé le meilleur sur aucune course.

Il a évidemment ses chances, et il sera a minima pas loin du podium. De là à faire de lui le favori, ça me semble très optimiste.

[marooned]

Les Yates, Quintana, Pinot, Bardet, Kruisjwijk, Porte, Dan Martin, Mas, voire Buchmann, me semblent un petit ton en dessous, même si l'un d'entre eux pourrait venir se frotter avec les "grands". Il ne faut pas oublier Landa et Nibali, mais le retour aux 5 semaines habituelles séparant la fin du Giro et le départ du Tour (contre 6 l'an dernier) me semble rédhibitoire. Même si l'espagnol avait subjugué son monde il y a 2 ans, il faut rappeler qu'après sa chute au pied du Terminillo, il avait couru le Giro "à la carte", sans s'impliquer dans la lutte pour la victoire.

Je lis souvent que Landa a disputé le Giro 2017 "à la carte" après sa chute mais ce n'est pas totalement vrai. En tout cas, il ne s'est économisé dans aucune étape de montagne en dehors de la dernière remportée par Pinot (car il avait claqué son étape la veille et assuré le maillot de meilleur grimpeur). Sinon il termine 3ème à Oropa, 2ème à Bormio et 2ème à Ortisei (en plus de sa victoire à Piancavallo). Pas vraiment le comportement d'un mec qui courre à l'économie.

Le point fort de Landa, c'est l'endurance de toute façon. Si on avait que des mecs qui doublaient Giro/Tour au départ du Tour, j'en ferai mon favori sans hésiter. Là il part avec un désavantage mais je pense qu'il peut quand même très bien s'y comporter.