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jimmy39 a écrit : 22 mai 2019, 17:54

Beobachter a écrit : 22 mai 2019, 16:26

Je connais bien une équipe qui en a fait autant mais avec plus de victoires et de podiums par contre

Tu veux dire une équipe qui a quelques chose comme 25 succès cette année, presque tous en WT. Donc assez décevant le bilan sur ce Giro pour eux

Tout dépend comment on voit les choses.
Voilà une autre interprétation: Bora n'est pas l'équipe qui a le plus gagné cette saison, mais sur ce Giro, c'est elle qui est en tête au nombre de victoires. Conclusion, le bilan est plus qu'excellent

Beobachter a écrit : 22 mai 2019, 17:59

jimmy39 a écrit : 22 mai 2019, 17:54

Tu veux dire une équipe qui a quelques chose comme 25 succès cette année, presque tous en WT. Donc assez décevant le bilan sur ce Giro pour eux

Tout dépend comment on voit les choses.
Voilà une autre interprétation: Bora n'est pas l'équipe qui a le plus gagné cette saison, mais sur ce Giro, c'est elle qui est en tête au nombre de victoires. Conclusion, le bilan est plus qu'excellent

Lotto est largement devant au ratio victoires cette saison / victoires sur le Giro, et même la GFDJ est devant

jimmy39 a écrit : 22 mai 2019, 18:04

Beobachter a écrit : 22 mai 2019, 17:59


Tout dépend comment on voit les choses.
Voilà une autre interprétation: Bora n'est pas l'équipe qui a le plus gagné cette saison, mais sur ce Giro, c'est elle qui est en tête au nombre de victoires. Conclusion, le bilan est plus qu'excellent

Lotto est largement devant au ratio victoires cette saison / victoires sur le Giro, et même la GFDJ est devant

Ah mais je ne parlais pas de ça:
- Bora n'est que 3ème équipe au nombre total de victoires
- sur ce Giro elle est première (avec 2 victoires d'étapes, c'est la première place )

Donc entre le classement d'ensemble et le classement sur ce seul Giro, le bilan est meilleur sur ce Giro puisque Bora est plus haut dans le classement

Sur le Giro Jumbo au moins me paraît devant Bora, avec le même nombre de victoires mais un meilleur CG

Sinon Molard il mange à tous les rateliers Hier il était avec Pinot, aujourd'hui avec Gaudu

BennyFDJ a écrit : 22 mai 2019, 08:58 Le vrai profil qui change la donne, Richard en a parlé, c'est le profil "rouleur/grimpeur" type Ludvigsson !
Un mec qui sait rouler des longs bouts droits au besoin, qui sait replacer le train dans un final (pas trop) tortueux. Mais qui sait aussi être là jusqu'au pied du dernier col pour un leader de CG ou aller dans une échappée et avoir ses chances sur certains profils d'étapes...
A mon sens dans l'équipe il n'y a que trop peu de coureurs de ce profil... Hormis Stefan KUNG (profil parfait !) et Tobias LUDVIGSSON... je ne vois pas trop
Un FRANKINY pourrait faire l'affaire à l'avenir je pense, peut-être qu'un Romain SEIGLE, un Kevin GENIETS ou un Léo VINCENT pourrait également être développer dans cet esprit-là.
Et je pense qu'avec Démare + 4 équipiers SPRINT + 1 leader CG + 1 équipier GRIMPEUR + 1 équipier POLYVALENT tu as une bonne line-up capable de faire plaisir à tout le monde !

C’est ce qui est gênant avec demare il faut qu’il fait hyper entouré pour claquer quoi au final une étape.
Mobiliser toute une équipe pour ça c’est beaucoup trop d’autant plus quand on a un leader comme pinot et un en devenir comme gaudu
Il doit apprendre à faire avec moins de matos avec lui
Mettre une équipe demare sur le tour pour ça c’est plus envisageable pour moi

Ils ont osé

jerem9 a écrit : 23 mai 2019, 09:48
C’est ce qui est gênant avec demare il faut qu’il fait hyper entouré pour claquer quoi au final une étape.
Mobiliser toute une équipe pour ça c’est beaucoup trop d’autant plus quand on a un leader comme pinot et un en devenir comme gaudu
Il doit apprendre à faire avec moins de matos avec lui
Mettre une équipe demare sur le tour pour ça c’est plus envisageable pour moi

Je vais juste préciser un truc sur mon message précédent... Quand je fais cette sélection avec DÉMARE + 4 équipiers SPRINT + 1 leader CG + 1 équipier GRIMPEUR + 1 équipier POLYVALENT, on est d'accord que le leader CG dont je parle ne peut pas être PINOT ou GAUDU !! Ces deux-là méritent bien sûr une équipe plus forte autour d'eux aux vue de l'objectif Top 5-10 qu'ils joueraient sur un GT.
Non, je parlais plutôt d'un coureur visant un Top 20-15 au général en parallèle du groupe DÉMARE. Un coureur comme MOLARD par exemple, capable d'aller chercher un bon général en animant la course et en fixant un objectif annexe à l'équipe sur 3 semaines.

Et pour te répondre, tant que DÉMARE en claquera des belles en WT chaque année, il aura une légitimité pour emmener un grosse équipe avec lui sur un GT. Ce qui est totalement mérité !! Il n'y a pas pléthore de coureur dans l'équipe qui peuvent se vanter de son niveau ou de son palmarès...

Il n’y a aussi pas pléthore de sprinters qui peuvent se venter d’avoir un tel train pour au final si peu de victoires en grand tour

Si j'ai bien compté, il en est à 58 victoires en pro en 7,5 saisons...
Ce qui représente 8 bouquets par saison, dont de très beau ! Milan-San Remo, 3 étapes de GT, les étapes de Paris-Nice, Tour de Suisse, Dauphiné... et j'en passe !
OK, il pourrait scorer plus au vu du matoss dont il dispose, mais il score de façon régulière et dans le très très haut du panier !!

jerem9 a écrit : 23 mai 2019, 10:33 Il n’y a aussi pas pléthore de sprinters qui peuvent se venter d’avoir un tel train pour au final si peu de victoires en grand tour

Viviani avait 7 gars à son service (même Jungels était dans le train) sur ce Giro, ça en fait au moins un

jimmy39 a écrit : 23 mai 2019, 11:05

jerem9 a écrit : 23 mai 2019, 10:33 Il n’y a aussi pas pléthore de sprinters qui peuvent se venter d’avoir un tel train pour au final si peu de victoires en grand tour

Viviani avait 7 gars à son service (même Jungels était dans le train) sur ce Giro, ça en fait au moins un

La seule fois ou j'ai vu Jungels aider Viviani c'est quand il se fait déclassé. Sinon le vrai train di Viviani était composé de 3 voir 4 coureurs

rbl85 a écrit : 23 mai 2019, 11:10

jimmy39 a écrit : 23 mai 2019, 11:05

Viviani avait 7 gars à son service (même Jungels était dans le train) sur ce Giro, ça en fait au moins un

La seule fois ou j'ai vu Jungels aider Viviani c'est quand il se fait déclassé. Sinon le vrai train di Viviani était composé de 3 voir 4 coureurs

Je parle de gars qui roulent pour leur sprinter pendant l'étape. Mais même si tu compares les trains, Démare n'a jamais eu plus de 3 ou 4 gars en même temps dans son train non plus sur ce Giro

rbl85 a écrit : 23 mai 2019, 11:10

jimmy39 a écrit : 23 mai 2019, 11:05

Viviani avait 7 gars à son service (même Jungels était dans le train) sur ce Giro, ça en fait au moins un

La seule fois ou j'ai vu Jungels aider Viviani c'est quand il se fait déclassé. Sinon le vrai train di Viviani était composé de 3 voir 4 coureurs

On l'a vu dans le final hier Jungels !!!

BennyFDJ a écrit : 23 mai 2019, 11:25

rbl85 a écrit : 23 mai 2019, 11:10

La seule fois ou j'ai vu Jungels aider Viviani c'est quand il se fait déclassé. Sinon le vrai train di Viviani était composé de 3 voir 4 coureurs

On l'a vu dans le final hier Jungels !!!

Bien sûr, il était là tout les jours, mais rbl fait une fixette sur d'autres maillots, je pense qu'il n'a même jamais vu Ewan ou Ackerman sur ce Giro

Jimmy... ce n'est pas bien ce que tu fais !

La seule fois ou j'ai vu Ackermann c'est quand il s'est ramassé mardi.

BennyFDJ a écrit : 23 mai 2019, 10:55Si j'ai bien compté, il en est à 58 victoires en pro en 7,5 saisons...

57 victoires pour être précis, après celle d'avant-hier.

jimmy39 a écrit : 23 mai 2019, 11:17

rbl85 a écrit : 23 mai 2019, 11:10

La seule fois ou j'ai vu Jungels aider Viviani c'est quand il se fait déclassé. Sinon le vrai train di Viviani était composé de 3 voir 4 coureurs

Je parle de gars qui roulent pour leur sprinter pendant l'étape. Mais même si tu compares les trains, Démare n'a jamais eu plus de 3 ou 4 gars en même temps dans son train non plus sur ce Giro

Système français les autres étaient en RTT

Big_George a écrit : 23 mai 2019, 12:02

BennyFDJ a écrit : 23 mai 2019, 10:55Si j'ai bien compté, il en est à 58 victoires en pro en 7,5 saisons...

57 victoires pour être précis, après celle d'avant-hier.

Ouais j'ai compté un TTT que tu n'as pas du compter de ton côté