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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 17 août 2020, 23:45
par trevorphilips
sinon cette vidéo confirme le côté aléatoire du classement final de ce dauphiné
autant on peut dire que c'est les jumbo qui ont dicté ce dauphiné, autant martinez a eu un sacré concours de circonstances

en ce qui concerne la gfdj, pinot est bien placé, vigilant, mais son équipe laisse à désirer (que faisait reichenbach ?). Cela dit ça ne s'est finalement pas joué là.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 18 août 2020, 00:16
par rbl85
Reichenbach a toujours du mal a être placé au pied des cotes.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 18 août 2020, 08:28
par Obofix31
Pour moi thibaut à fait le taf sur cette étape. Il a suivi les leaders en début d'étape et dans Romme il avait pas le choix. Et sur la fin Ben il y avait plus de carburant et il a terminé au courage. Sur la vidéo on voit Reichenbach très loin, trop loin.... Et la suite de l'étape montre qu'il avait les cannes pour être tout proche. Pour moi il y a eu des failles en début d'étape au niveau du placement de la FDJ.
La Jumbo à été malin d'annoncer le forfait de Roglic au dernier moment, car on dirait que la FDJ n'etait pas du tout préparer à ça....

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 18 août 2020, 08:42
par veji2
Obofix31 a écrit : 18 août 2020, 08:28 Pour moi thibaut à fait le taf sur cette étape. Il a suivi les leaders en début d'étape et dans Romme il avait pas le choix. Et sur la fin Ben il y avait plus de carburant et il a terminé au courage. Sur la vidéo on voit Reichenbach très loin, trop loin.... Et la suite de l'étape montre qu'il avait les cannes pour être tout proche. Pour moi il y a eu des failles en début d'étape au niveau du placement de la FDJ.
Dans l'ensemble d'accord. Pinot a sans doute trop tapé dedans entre le début d'étape, Romme/Colombière, et dans le final il fait une erreur en craquant dans Domancy, mais il se reprend. Certainement pas une course parfaite, mais pas non plus n'importe quoi.

Par contre son équipe a eu 3 vrais gros problèmes :
- Roglic abandonne, Pinot est donc leader de la course, à la GFDJ de se placer au premier rang et de prendre les rênes du peloton pendant même la neutralisation. C'est leur statut et c'est tout. Ils doivent être devant dès que la course redémarre avec un Kung qui embraie direct à un rythme soutenu jusqu'au pied de Domancy. Il y a une faute de placement coupable.
- Question de niveau/jambes aussi pour Kung et Madouas, ils doivent pouvoir être là jusqu'à Romme.
- Enfin la course est très mal engagée pour Pinot jusqu'à la fin de la COlombière quand Reichenbach a fini par rentrer et qu'Alaphilippe et Sivakov sont partis. A ce moment là il faut leur laisser prendre jusqu'a près de 4 mns, histoire de ménager Reichenbach, voire de permettre des retours de l'arrière : Après Colombière, dans les Aravis le groupe Landa est à 3mn30 d'Alaphilippe et Sivakov et donc à un peu plus de 2mn du groupe Pinot or je pense qu'à ce moment Madouas voire Kung sont dans le groupe Landa. Si la Jumbo veut de nouveau embrayer à fond, qu'elle le fasse, mais Il ne fallait pas faire rouler Reichenbach de manière soutenue.

Ce sont les 3 soucis collectifs que je vois.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 18 août 2020, 08:44
par marooned
Vu son placement, Dumoulin n'était visiblement pas au courant que son équipe allait embrayer comme ça :siffle:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 18 août 2020, 08:53
par Obofix31
veji2 a écrit : 18 août 2020, 08:42
Obofix31 a écrit : 18 août 2020, 08:28 Pour moi thibaut à fait le taf sur cette étape. Il a suivi les leaders en début d'étape et dans Romme il avait pas le choix. Et sur la fin Ben il y avait plus de carburant et il a terminé au courage. Sur la vidéo on voit Reichenbach très loin, trop loin.... Et la suite de l'étape montre qu'il avait les cannes pour être tout proche. Pour moi il y a eu des failles en début d'étape au niveau du placement de la FDJ.
Dans l'ensemble d'accord. Pinot a sans doute trop tapé dedans entre le début d'étape, Romme/Colombière, et dans le final il fait une erreur en craquant dans Domancy, mais il se reprend. Certainement pas une course parfaite, mais pas non plus n'importe quoi.

Par contre son équipe a eu 3 vrais gros problèmes :
- Roglic abandonne, Pinot est donc leader de la course, à la GFDJ de se placer au premier rang et de prendre les rênes du peloton pendant même la neutralisation. C'est leur statut et c'est tout. Ils doivent être devant dès que la course redémarre avec un Kung qui embraie direct à un rythme soutenu jusqu'au pied de Domancy. Il y a une faute de placement coupable.
- Question de niveau/jambes aussi pour Kung et Madouas, ils doivent pouvoir être là jusqu'à Romme.
- Enfin la course est très mal engagée pour Pinot jusqu'à la fin de la COlombière quand Reichenbach a fini par rentrer et qu'Alaphilippe et Sivakov sont partis. A ce moment là il faut leur laisser prendre jusqu'a près de 4 mns, histoire de ménager Reichenbach, voire de permettre des retours de l'arrière : Après Colombière, dans les Aravis le groupe Landa est à 3mn30 d'Alaphilippe et Sivakov et donc à un peu plus de 2mn du groupe Pinot or je pense qu'à ce moment Madouas voire Kung sont dans le groupe Landa. Si la Jumbo veut de nouveau embrayer à fond, qu'elle le fasse, mais Il ne fallait pas faire rouler Reichenbach de manière soutenue.

Ce sont les 3 soucis collectifs que je vois.
Complètement d'accord

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 19:00
par JFKs
Propagande d'un média étatique:

Tour de France: la grande chance de Thibaut Pinot
https://www.rts.ch/sport/cyclisme/11560 ... pinot.html

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 19:11
par rbl85
Obofix31 a écrit : 18 août 2020, 08:53
veji2 a écrit : 18 août 2020, 08:42

Dans l'ensemble d'accord. Pinot a sans doute trop tapé dedans entre le début d'étape, Romme/Colombière, et dans le final il fait une erreur en craquant dans Domancy, mais il se reprend. Certainement pas une course parfaite, mais pas non plus n'importe quoi.

Par contre son équipe a eu 3 vrais gros problèmes :
- Roglic abandonne, Pinot est donc leader de la course, à la GFDJ de se placer au premier rang et de prendre les rênes du peloton pendant même la neutralisation. C'est leur statut et c'est tout. Ils doivent être devant dès que la course redémarre avec un Kung qui embraie direct à un rythme soutenu jusqu'au pied de Domancy. Il y a une faute de placement coupable.
- Question de niveau/jambes aussi pour Kung et Madouas, ils doivent pouvoir être là jusqu'à Romme.
- Enfin la course est très mal engagée pour Pinot jusqu'à la fin de la COlombière quand Reichenbach a fini par rentrer et qu'Alaphilippe et Sivakov sont partis. A ce moment là il faut leur laisser prendre jusqu'a près de 4 mns, histoire de ménager Reichenbach, voire de permettre des retours de l'arrière : Après Colombière, dans les Aravis le groupe Landa est à 3mn30 d'Alaphilippe et Sivakov et donc à un peu plus de 2mn du groupe Pinot or je pense qu'à ce moment Madouas voire Kung sont dans le groupe Landa. Si la Jumbo veut de nouveau embrayer à fond, qu'elle le fasse, mais Il ne fallait pas faire rouler Reichenbach de manière soutenue.

Ce sont les 3 soucis collectifs que je vois.
Complètement d'accord
Nan mais Kung a jamais le niveau pour etre dans un groupe de 12-13 coureurs au sommet de Domancy.

Reichenbach y aurait été si il avait mieux placé au pied.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 22:02
par rbl85
Pinot sur la dernière étape du Dauphine : « Quand je vois mes fichiers de puissance, j'ai atteint des niveaux que je n'ai jamais réalisés dans ma carrière. Sur 4 heures, j'étais à 99 % de mon max. J'ai battu mes records sur des efforts de quatre et sept minutes. Donc ça montre que j'étais à 100 % mais je suis tombé sur une tactique de course, sur des mouvements qui m'ont cramé pour la fin. C'est tout. » (lequipe)

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 22:17
par trevorphilips
intéressant (mais pas étonnant)
ça confirme bien que c'était pas car "il n'avait pas les jambes" qu'il n'a pas gagné le dauphiné, contrairement à ce qu'il disait
maintenant battre ses records ça peut vouloir dire pls choses : soit il s'est donné comme jamais, tout en étant à 100% de sa condition, donc attention à la récup
soit il a battu ses records car il n'a jamais été autant en forme (mais malheureusement il n'est pas le seul à avoir hyper performé). Si c'est ça et qu'il est encore en phase de progression depuis le dauphiné (et qu'en plus il surcompense bien comme il faut), ça peut envoyer du lourd

en tous cas ça confirme bien le niveau hyper élevé de ce dauphiné

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 22:18
par trevorphilips
par contre ça veut dire quoi "sur 4 heures j'étais à 99% de mon max" ?

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 22:48
par jerem9
Si son record était 300w sur 4h du coup 297w la c’est comme ça que je le comprends ..

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 23:01
par Nopik
Oui mais il n'a jamais atteint ce niveau mais il sait que c'est 99% du max :study:

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 27 août 2020, 23:05
par rbl85
Nopik a écrit : 27 août 2020, 23:01 Oui mais il n'a jamais atteint ce niveau mais il sait que c'est 99% du max :study:
Il dit quand même qu'il a battu des records de puissance.

Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Publié : 28 août 2020, 00:07
par rbl85
Bon dans la suite de l'article il dit aussi que lors de la dernière étape du Dauphiné il a fait nuageux toute la journée, il faisait pas chaud et au moment d'arriver dans Domancy plus un nuage et 30 degrés. On va dire qu'il a pas apprécié le changement rapide de température