Tour de France 2019

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Re: Tour de France 2019

Tony09* a écrit : 20 juin 2019, 20:13
Jean-René_Godart a écrit : 20 juin 2019, 19:35 Je suis sans cesse émerveillé par la cote incroyable de Landa sur ce forum

Depuis cette image de Landa bouche fermée tractant tout le monde vers Peyresourde en 2017, il a mérité sa cote... Mais pas cette année, aprés le Giro il aura un coup dans l'aile.

L'année de Pinot et Bardet c'est certain (préférence à Pinot), le seul français depuis X années qui à la pédale s'est permis de dominer les tops mondiaux pendant prés d'une semaine (sa semaine italienne l'an dernier).
La grande question, pourra t'il garder cette forme pendant prés de 3 semaines en Juillet ? Il l'a bien fait en 2014...
pinot va s effondrer avec la probable canicule désormais traditionnelles de juillet .....il n est pas adepte des grosses chaleurs....on le verra encore une fois
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rbl85
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Re: Tour de France 2019

mazinho93 a écrit : 20 juin 2019, 22:33
Tony09* a écrit : 20 juin 2019, 20:13


Depuis cette image de Landa bouche fermée tractant tout le monde vers Peyresourde en 2017, il a mérité sa cote... Mais pas cette année, aprés le Giro il aura un coup dans l'aile.

L'année de Pinot et Bardet c'est certain (préférence à Pinot), le seul français depuis X années qui à la pédale s'est permis de dominer les tops mondiaux pendant prés d'une semaine (sa semaine italienne l'an dernier).
La grande question, pourra t'il garder cette forme pendant prés de 3 semaines en Juillet ? Il l'a bien fait en 2014...
pinot va s effondrer avec la probable canicule désormais traditionnelles de juillet .....il n est pas adepte des grosses chaleurs....on le verra encore une fois
La chaleur c'est la bonne excuse de Pinot.

A chaque fois qu'il a mit une mauvaise performance sur le dos de la chaleur, c'était pour finalement avouer quelques semaines voir mois plus tard qu'il était malade. :green:
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Re: Tour de France 2019

rbl85 a écrit : 20 juin 2019, 22:51
mazinho93 a écrit : 20 juin 2019, 22:33

pinot va s effondrer avec la probable canicule désormais traditionnelles de juillet .....il n est pas adepte des grosses chaleurs....on le verra encore une fois
La chaleur c'est la bonne excuse de Pinot.

A chaque fois qu'il a mit une mauvaise performance sur le dos de la chaleur, c'était pour finalement avouer quelques semaines voir mois plus tard qu'il était malade. :green:
a la limite cela montre qu il n a pas le mental pour faire face a des elements qu il va juger defavorable.....

en plus de la chaleur , il est selon moi trop irregulier et il a son classisique "jour sans " ou il perdra trop de temps.....

bardet a peut etre moins de classe intraseque mais il est plus regulier sur une course de 3 semaines
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Re: Tour de France 2019

Bradounet_ a écrit : 20 juin 2019, 19:54 ...
Dumoulin l'an passé, il avait compensé une chute de sa puissance entre Giro et TdF par une perte de plus 2 kg.
ah bon?
perdre du poids peut permettre de compenser une méforme ?
car quand un cycliste pro bien affûté comme lui perd du poids j'imagine que ce n'est ni du gras, ni du glycogène, ni de l'eau
donc du muscle. Et moins de muscle = moins de puissance
après on est plus léger en montagne mais perdre 2 kgs de muscle sec en 1 mois me paraît...étrange et risqué comme stratégie. C'est un coup à perdre ses forces au contraire (déjà être au régime c'est perdre des forces alors à ce niveau et en ce laps de temps...)

si on devient plus performant en perdant du poids, autant qu'il prenne le départ de son prochain GT au top de sa forme et avec 2 kgs de moins, il explosera tout le monde. Ça paraît si simple
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Re: Tour de France 2019

Pour que tu comprennes mieux, je te mets l'article qui évoquait sa stratégie en question :

Traduction du néerlandais ;
Et comment Dumoulin, 1,86 mètres de long, pesait 70,2 kilos au début du Giro. Il était donc légèrement plus léger que lors du Tour d'Italie de 2017 (70,5), qu'il a remporté. La stratégie nutritionnelle visait à ne pas lui permettre de perdre du poids pendant le Giro afin de bien se rétablir. De plus, compte tenu de la troisième semaine difficile, un tampon a été intégré: il devait manger un peu plus de calories pour ne pas risquer de tomber malade ou de s’effondrer. En conséquence, le poids de Dumoulin augmente légèrement pendant le Giro: il commence la dernière semaine avec 71,1 kilos.

Après la manche italienne et une courte période de repos, Dumoulin part pour une période d'entraînement en altitude. Il a réussi à réduire légèrement son pourcentage de graisse en juin. Au début du Tour, il pèse 68,7 kilos. Il n'a jamais été aussi léger qu'un adulte. En France, ils choisissent de ne pas construire dans une réserve avec son équipe. Dumoulin garde donc son poids serré, il arrive deux onces dans tout le Tour.

En raison des kilos et demi qu’il a perdus pour le Tour, il n’a pas besoin de pédaler avec une puissance inférieure pour monter avec les meilleurs. Et cela est nécessaire, car sa puissance montre que Dumoulin est moins frais et puissant dans le Tour que dans le Giro.
Froome, lui, avait opté pour une approche légèrement différente l'an passé : arriver aussi en léger surpoids à Jérusalem et absorber moins de calories que d'habitude lors des étapes tranquille où il ne risquait pas d’être attaqué.
Il a réussi à perdre du poids tout le long de l'épreuve pour arriver à son poids de forme en troisième semaine.

Par contre, contrairement à Dumoulin, il semble avoir moins bien récupéré de son Giro avec cette stratégie plus agressive.

On voit que aucun des deux n'a songé à arriver avec son poids de forme directement au départ du Giro, sans doute qu'ils avaient déjà vu par le passé qu'il était impossible d’enchaîner un deuxième GT au top après trois semaines d'effort intensifs au poids de forme le mois précédent.
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Re: Tour de France 2019

mazinho93 a écrit : 20 juin 2019, 23:53
rbl85 a écrit : 20 juin 2019, 22:51

La chaleur c'est la bonne excuse de Pinot.

A chaque fois qu'il a mit une mauvaise performance sur le dos de la chaleur, c'était pour finalement avouer quelques semaines voir mois plus tard qu'il était malade. :green:
a la limite cela montre qu il n a pas le mental pour faire face a des elements qu il va juger defavorable.....

en plus de la chaleur , il est selon moi trop irregulier et il a son classisique "jour sans " ou il perdra trop de temps.....

bardet a peut etre moins de classe intraseque mais il est plus regulier sur une course de 3 semaines
Ca dépend quand le "jour sans" arrive .
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Re: Tour de France 2019

Chez les bookmakers, pour les chances de victoire, on a actuellement :

1. Geraint Thomas/Egan Bernal entre 2 et 3 (de bonnes chances que Bernal soit l'unique favori numéro 1 la semaine prochaine)
3. Jakob Fuglsang entre 4 et 5
4. Adam Yates entre 10 et 12
5. Richie Porte et Nairo Quintana entre 12 et 16
7. Thibaut Pinot entre 14 et 20
8. Steven Kruijswijk et Mikel Landa entre 18 et 22
10. Romain Bardet et Enric Mas entre 20 et 25
12. Wout Poels et Rigoberto Uran entre 25 et 28
14. Vincenzo Nibali entre 28 et 33
15. Emmanuel Buchmann à 66
16. Alejandro Valverde et Dan Martin entre 64 et 100
18. Tejay Van Garderen entre 70 et 100
19. Julian Alaphilippe, George Bennett et Michal Kwiatkowski entre 125 et 150
22. Wilco Keldermann entre 150 et 200
23. Marc Soler
24. Michael Woods et David Gaudu entre 175 et 300
25. Ilnur Zakarin entre 250 et 400
26. Bauke Mollema entre 300 et 400
27. Bob Jungels entre 300 et 500
28. Rohan Dennis et Warren Barguil entre 400 et 450
29. Patrick Konrad entre 200 et 1000


Pour la course au podium, ça donne :

1. Egan Bernal
2. Geraint Thomas
3. Jakob Fuglsang
4. Adam Yates
5. Nairo Quintana
6. Richie Porte
7. Thibaut Pinot
8. Steven Kruijswijk
9. Mikel Landa
10. Vincenzo Nibali
11. Wouter Poels
12. Enric Mas
13. Romain Bardet
14. Rigoberto Uran
15. Emmanuel Buchmann
16. Daniel Martin
17. Alejandro Valverde
18. Wilco Kelderman
19. Tejay Van Garderen
20. Julian Alaphilippe
21. George Bennett
22. Michal Kwiatkowski
23. Rohan Dennis

Et Guillaume Martin aussi coté qu'un Thomas de Gendt. :rieur:
Kamna n’apparaît pas (encore), il peut nous faire une Ullrich 96, 22 ans également, 19e du Tour de Suisse fin juin, avant d'exploser à la face du monde en juillet. :hole:

Barguil s'il a la même forme qu'il y a deux ans, ça peut rapporter gros. Je pense toujours que ce coureur parfaitement préparé n'a pas à rougir d'un Thibaut Pinot ou d'un Romain Bardet et a tout à fait le potentiel pour jouer le podium cette année s'il limite la casse sur le CLMPE et s'il joue le général dès le départ (ce qui bien sur n'arrivera pas).
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Re: Tour de France 2019

Bradounet_ a écrit : 21 juin 2019, 00:24 Pour que tu comprennes mieux, je te mets l'article qui évoquait sa stratégie en question :

Traduction du néerlandais ;
Et comment Dumoulin, 1,86 mètres de long, pesait 70,2 kilos au début du Giro. Il était donc légèrement plus léger que lors du Tour d'Italie de 2017 (70,5), qu'il a remporté. La stratégie nutritionnelle visait à ne pas lui permettre de perdre du poids pendant le Giro afin de bien se rétablir. De plus, compte tenu de la troisième semaine difficile, un tampon a été intégré: il devait manger un peu plus de calories pour ne pas risquer de tomber malade ou de s’effondrer. En conséquence, le poids de Dumoulin augmente légèrement pendant le Giro: il commence la dernière semaine avec 71,1 kilos.

Après la manche italienne et une courte période de repos, Dumoulin part pour une période d'entraînement en altitude. Il a réussi à réduire légèrement son pourcentage de graisse en juin. Au début du Tour, il pèse 68,7 kilos. Il n'a jamais été aussi léger qu'un adulte. En France, ils choisissent de ne pas construire dans une réserve avec son équipe. Dumoulin garde donc son poids serré, il arrive deux onces dans tout le Tour.

En raison des kilos et demi qu’il a perdus pour le Tour, il n’a pas besoin de pédaler avec une puissance inférieure pour monter avec les meilleurs. Et cela est nécessaire, car sa puissance montre que Dumoulin est moins frais et puissant dans le Tour que dans le Giro.
Froome, lui, avait opté pour une approche légèrement différente l'an passé : arriver aussi en léger surpoids à Jérusalem et absorber moins de calories que d'habitude lors des étapes tranquille où il ne risquait pas d’être attaqué.
Il a réussi à perdre du poids tout le long de l'épreuve pour arriver à son poids de forme en troisième semaine.

Par contre, contrairement à Dumoulin, il semble avoir moins bien récupéré de son Giro avec cette stratégie plus agressive.

On voit que aucun des deux n'a songé à arriver avec son poids de forme directement au départ du Giro, sans doute qu'ils avaient déjà vu par le passé qu'il était impossible d’enchaîner un deuxième GT au top après trois semaines d'effort intensifs au poids de forme le mois précédent.
en relisant plusieurs fois l'ensemble, c'est finalement ta dernière phrase qui fait sens car à la base je partais du principe que le poids de forme de dumoulin c'était 70 kgs et des brouettes. Et donc pas 68,7 kgs. Si c'est ce dernier poids son poids de forme (qu'on devrait renommer "poids de forme 2018" car son poids de forme semble chuter d'année en année), alors ok.

donc pour faire simple : au giro dumoulin arrive en léger excès de poids, qu'il maintient tout au long de l'épreuve donc perfs pas optimales (en accord ce qu'il disait avant l'épreuve c'est à dire ne pas viser un pic de forme pour pouvoir durer jusqu'au tour). Avant le tour il perd du poids et retrouve son "poids de forme 2018", ce qui lui permet de monter plus vite que s'il était restait à 70-71 kgs, ce qui aurait été un double handicap sinon (handicap de fatigue post giro + handicap de poids)
pour froome, lui arrive aussi en excès de poids au giro mais perd du poids pour être au top (en forme et léger) en 3e semaine (stratégie qui a fonctionné mais c'était trop risqué, il a eu de la chance). Il a moins marché au TDF ce qui est logique car maintenir u taux de graisse très faible n'est pas possible sans inconvénients (perte d'énergie, catabolisme musculaire, moins bonne récup, risque de tomber malade etc...)

bon ouais comme ça tout s'explique
après pour les perfs c'est difficile de dire quelle est la part de l'entrainement, de la fraîcheur et quelle est la part du poids et de l'alimentation. Ce qui est sûr c'est que plus le taux de masse grasse est faible, moins on peut le tenir sans qu'il n'y ait de conséquences négatives

pas certain d'avoir compris la partie en gras. il a été moins puissant au tour, c'est à dire qu'il montait moins vite les cols ?
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Re: Tour de France 2019

trevorphilips a écrit : 21 juin 2019, 01:47
Bradounet_ a écrit : 21 juin 2019, 00:24 Pour que tu comprennes mieux, je te mets l'article qui évoquait sa stratégie en question :

Traduction du néerlandais ;


Froome, lui, avait opté pour une approche légèrement différente l'an passé : arriver aussi en léger surpoids à Jérusalem et absorber moins de calories que d'habitude lors des étapes tranquille où il ne risquait pas d’être attaqué.
Il a réussi à perdre du poids tout le long de l'épreuve pour arriver à son poids de forme en troisième semaine.

Par contre, contrairement à Dumoulin, il semble avoir moins bien récupéré de son Giro avec cette stratégie plus agressive.

On voit que aucun des deux n'a songé à arriver avec son poids de forme directement au départ du Giro, sans doute qu'ils avaient déjà vu par le passé qu'il était impossible d’enchaîner un deuxième GT au top après trois semaines d'effort intensifs au poids de forme le mois précédent.
en relisant plusieurs fois l'ensemble, c'est finalement ta dernière phrase qui fait sens car à la base je partais du principe que le poids de forme de dumoulin c'était 70 kgs et des brouettes. Et donc pas 68,7 kgs. Si c'est ce dernier poids son poids de forme (qu'on devrait renommer "poids de forme 2018" car son poids de forme semble chuter d'année en année), alors ok.

donc pour faire simple : au giro dumoulin arrive en léger excès de poids, qu'il maintient tout au long de l'épreuve donc perfs pas optimales (en accord ce qu'il disait avant l'épreuve c'est à dire ne pas viser un pic de forme pour pouvoir durer jusqu'au tour). Avant le tour il perd du poids et retrouve son "poids de forme 2018", ce qui lui permet de monter plus vite que s'il était restait à 70-71 kgs, ce qui aurait été un double handicap sinon (handicap de fatigue post giro + handicap de poids)
pour froome, lui arrive aussi en excès de poids au giro mais perd du poids pour être au top (en forme et léger) en 3e semaine (stratégie qui a fonctionné mais c'était trop risqué, il a eu de la chance). Il a moins marché au TDF ce qui est logique car maintenir u taux de graisse très faible n'est pas possible sans inconvénients (perte d'énergie, catabolisme musculaire, moins bonne récup, risque de tomber malade etc...)

bon ouais comme ça tout s'explique
après pour les perfs c'est difficile de dire quelle est la part de l'entrainement, de la fraîcheur et quelle est la part du poids et de l'alimentation. Ce qui est sûr c'est que plus le taux de masse grasse est faible, moins on peut le tenir sans qu'il n'y ait de conséquences négatives

pas certain d'avoir compris la partie en gras. il a été moins puissant au tour, c'est à dire qu'il montait moins vite les cols ?
Sa perte de poids a pour but de compenser sa perte de puissance liée à la fatigue du Giro. En résumé, si j'ai bien compris, son niveau en montagne était similaire entre les 2 GT. En revanche, en perdant du poids et en conservant le même rapport W/kg, il devient moins efficace en CLM et sur le plat de manière générale. Du coup, la stratégie n'est pas idéale. À voir si avec de la fraîcheur, il peut développer la puissance du Giro avec son poids du Tour. Si tel était le cas, il serait alors plus performant.
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Re: Tour de France 2019

trevorphilips a écrit : 21 juin 2019, 01:47
Bradounet_ a écrit : 21 juin 2019, 00:24 Pour que tu comprennes mieux, je te mets l'article qui évoquait sa stratégie en question :

Traduction du néerlandais ;


Froome, lui, avait opté pour une approche légèrement différente l'an passé : arriver aussi en léger surpoids à Jérusalem et absorber moins de calories que d'habitude lors des étapes tranquille où il ne risquait pas d’être attaqué.
Il a réussi à perdre du poids tout le long de l'épreuve pour arriver à son poids de forme en troisième semaine.

Par contre, contrairement à Dumoulin, il semble avoir moins bien récupéré de son Giro avec cette stratégie plus agressive.

On voit que aucun des deux n'a songé à arriver avec son poids de forme directement au départ du Giro, sans doute qu'ils avaient déjà vu par le passé qu'il était impossible d’enchaîner un deuxième GT au top après trois semaines d'effort intensifs au poids de forme le mois précédent.
en relisant plusieurs fois l'ensemble, c'est finalement ta dernière phrase qui fait sens car à la base je partais du principe que le poids de forme de dumoulin c'était 70 kgs et des brouettes. Et donc pas 68,7 kgs. Si c'est ce dernier poids son poids de forme (qu'on devrait renommer "poids de forme 2018" car son poids de forme semble chuter d'année en année), alors ok.

donc pour faire simple : au giro dumoulin arrive en léger excès de poids, qu'il maintient tout au long de l'épreuve donc perfs pas optimales (en accord ce qu'il disait avant l'épreuve c'est à dire ne pas viser un pic de forme pour pouvoir durer jusqu'au tour). Avant le tour il perd du poids et retrouve son "poids de forme 2018", ce qui lui permet de monter plus vite que s'il était restait à 70-71 kgs, ce qui aurait été un double handicap sinon (handicap de fatigue post giro + handicap de poids)
pour froome, lui arrive aussi en excès de poids au giro mais perd du poids pour être au top (en forme et léger) en 3e semaine (stratégie qui a fonctionné mais c'était trop risqué, il a eu de la chance). Il a moins marché au TDF ce qui est logique car maintenir u taux de graisse très faible n'est pas possible sans inconvénients (perte d'énergie, catabolisme musculaire, moins bonne récup, risque de tomber malade etc...)

bon ouais comme ça tout s'explique
après pour les perfs c'est difficile de dire quelle est la part de l'entrainement, de la fraîcheur et quelle est la part du poids et de l'alimentation. Ce qui est sûr c'est que plus le taux de masse grasse est faible, moins on peut le tenir sans qu'il n'y ait de conséquences négatives

pas certain d'avoir compris la partie en gras. il a été moins puissant au tour, c'est à dire qu'il montait moins vite les cols ?
Bah si au TDF il avait fait le même poids qu'au Giro, oui. Ne pas confondre les Watts réels et les Watts étalons. Un coureur de 60 kg pour grimper un col aussi vite qu'un de 70 kg dépensera moins de Watts.
Donc Dumoulin au GIro, un peu plus lourd, dépenser plus de watts qu'au TDF mais pour un résultat identique environ.
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Re: Tour de France 2019

Bradounet_ a écrit : 21 juin 2019, 01:29 Chez les bookmakers, pour les chances de victoire, on a actuellement :

1. Geraint Thomas/Egan Bernal entre 2 et 3 (de bonnes chances que Bernal soit l'unique favori numéro 1 la semaine prochaine)
3. Jakob Fuglsang entre 4 et 5
4. Adam Yates entre 10 et 12
5. Richie Porte et Nairo Quintana entre 12 et 16
7. Thibaut Pinot entre 14 et 20
8. Steven Kruijswijk et Mikel Landa entre 18 et 22
10. Romain Bardet et Enric Mas entre 20 et 25
12. Wout Poels et Rigoberto Uran entre 25 et 28
14. Vincenzo Nibali entre 28 et 33
15. Emmanuel Buchmann à 66
16. Alejandro Valverde et Dan Martin entre 64 et 100
18. Tejay Van Garderen entre 70 et 100
19. Julian Alaphilippe, George Bennett et Michal Kwiatkowski entre 125 et 150
22. Wilco Keldermann entre 150 et 200
23. Marc Soler
24. Michael Woods et David Gaudu entre 175 et 300
25. Ilnur Zakarin entre 250 et 400
26. Bauke Mollema entre 300 et 400
27. Bob Jungels entre 300 et 500
28. Rohan Dennis et Warren Barguil entre 400 et 450
29. Patrick Konrad entre 200 et 1000


Pour la course au podium, ça donne :

1. Egan Bernal
2. Geraint Thomas
3. Jakob Fuglsang
4. Adam Yates
5. Nairo Quintana
6. Richie Porte
7. Thibaut Pinot
8. Steven Kruijswijk
9. Mikel Landa
10. Vincenzo Nibali
11. Wouter Poels
12. Enric Mas
13. Romain Bardet
14. Rigoberto Uran
15. Emmanuel Buchmann
16. Daniel Martin
17. Alejandro Valverde
18. Wilco Kelderman
19. Tejay Van Garderen
20. Julian Alaphilippe
21. George Bennett
22. Michal Kwiatkowski
23. Rohan Dennis

Et Guillaume Martin aussi coté qu'un Thomas de Gendt. :rieur:
Kamna n’apparaît pas (encore), il peut nous faire une Ullrich 96, 22 ans également, 19e du Tour de Suisse fin juin, avant d'exploser à la face du monde en juillet. :hole:

Barguil s'il a la même forme qu'il y a deux ans, ça peut rapporter gros. Je pense toujours que ce coureur parfaitement préparé n'a pas à rougir d'un Thibaut Pinot ou d'un Romain Bardet et a tout à fait le potentiel pour jouer le podium cette année s'il limite la casse sur le CLMPE et s'il joue le général dès le départ (ce qui bien sur n'arrivera pas).
Barguil n a jamais confirmé son tour 2017 , je n y crois pas trop....ce qu' il pourrait faire c est se lancer dans des coups loins de l arrivvee....a la pédale il n est pas au niveau des autres leaders je pense..
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Re: Tour de France 2019

Je trouve qu'on écarte un peu vite Quintana ou qu'on ne le place pas assez haut dans la hiérarchie. S'il y a un coureur pour laquelle s'ouvre une opportunité de voir les grands rouleurs ne pas participer ou arriver diminuer c'est lui.

Il ne domine pas en montagne comme on pensait qu'il aurait dominé entre 2013 et 2015 mais il reste à mon sens l'un des tous meilleurs au monde. J'en vois beaucoup le placer sur la même ligne que les Pinot, Kruijswijk and co en montagne mais pour moi il reste au dessus ces mecs là. A Paris-Nice et en Catalogne il a montré un très haut niveau en étant au niveau de Bernal dans les ascensions. Ça reste le top du top mondial. Si tôt dans l'année ça trompe rarement sur la qualité de la préparation. J'ai l'impression qu'avec son craquage sur la fin de l'étape reine du Dauphiné on le catalogue rapidement sur la pente descendante alors que vu les circonstances il n'y a rien d'illogique à le voir céder du terrain : attaque précoce sur une pente relativement douce contre des mecs qui économisent des watts dans les roues + températures qui rendent plus difficiles et impactant chaque effort musculaire. On oublie aussi un peu vite que malgré un début de Tour 2018 poussif dans les Alpes, ce qu'il a fait au Portet était une des plus grosses démonstrations de l'année en montagne.

Cette année c'est aussi la première fois qu'il va arriver sur le Tour avec une préparation "classique" via le Dauphiné. C'est assez fou mais il n'y était plus revenu depuis l'édition 2012 où il n'avait pas enchaîné avec le Tour derrière. Ça peut changer quelque peu la donne. D'autant que, comme Pinot, il a bien coupé en avril/mai. Il va avoir de la fraîcheur en juillet. Autre point intéressant pour lui, Movistar semble s'être acheté une science tactique avec l'arrivée de Max Sciandri. Ils ont couru le Giro à la perfection, toujours dans le bon timing. Or c'est souvent dans ce domaine qu'ils ont pêché. Là aussi cette plus valu peut-être potentiellement intéressante pour Quintana.

Perso j'en fais mon favori.
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Re: Tour de France 2019

Si je devais me risquer à un prono par rapport à tous les éléments dont on dispose aujourd'hui (forme, programme, équipe etc) :

*****
-
****
Quintana
***
Thomas / Bernal / Fuglsang
**
Adam Yates / Pinot / Kruijswijk / Uran / Bardet
*
Porte / Buchmann / Mas / Martin (Dan)
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Re: Tour de France 2019

N'empêche on fantasme, on réfléchit, on s'interroge, mais on part avec un tour avec plus d'incertitude que par le passé tout de même... C'est agréable.
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Re: Tour de France 2019

J'inverserais Thomas et Quintana dans ton truc.
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Re: Tour de France 2019

Pinot est la meilleur chance française mais je trouve que vous allez vite en besogne en disant qu'il peut jouer la gagne.
Il a quand même une expérience très légère sur la gagne de grosse course à étape même d'une semaine, ça seul grosse référence se résume au Tour de Suisse 2015 mais sinon quand est-ce que Pinot a eu un maillot de leader sur une grosse course ou était en position de gagner ?
On avait dit pendant des années que le Giro etait le GT qui lui convenait le mieux et qu'il pouvait entretenir de grand espoir, résultat : 4e + abandon.
Je pense qu'un Podium serait deja enorme pour un coureur qui n'en a fait qu'un 1 en 12 GT je crois.
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Re: Tour de France 2019

Hé bien je suis d'accord avec Liam. Quintana ça sent bon pour lui cette année.
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Re: Tour de France 2019

Bradounet_ a écrit : 21 juin 2019, 01:29 Chez les bookmakers, pour les chances de victoire, on a actuellement :

1. Geraint Thomas/Egan Bernal entre 2 et 3 (de bonnes chances que Bernal soit l'unique favori numéro 1 la semaine prochaine)
3. Jakob Fuglsang entre 4 et 5
4. Adam Yates entre 10 et 12
5. Richie Porte et Nairo Quintana entre 12 et 16
7. Thibaut Pinot entre 14 et 20
8. Steven Kruijswijk et Mikel Landa entre 18 et 22
10. Romain Bardet et Enric Mas entre 20 et 25
12. Wout Poels et Rigoberto Uran entre 25 et 28
14. Vincenzo Nibali entre 28 et 33
15. Emmanuel Buchmann à 66
16. Alejandro Valverde et Dan Martin entre 64 et 100
18. Tejay Van Garderen entre 70 et 100
19. Julian Alaphilippe, George Bennett et Michal Kwiatkowski entre 125 et 150
22. Wilco Keldermann entre 150 et 200
23. Marc Soler
24. Michael Woods et David Gaudu entre 175 et 300
25. Ilnur Zakarin entre 250 et 400
26. Bauke Mollema entre 300 et 400
27. Bob Jungels entre 300 et 500
28. Rohan Dennis et Warren Barguil entre 400 et 450
29. Patrick Konrad entre 200 et 1000


Pour la course au podium, ça donne :

1. Egan Bernal
2. Geraint Thomas
3. Jakob Fuglsang
4. Adam Yates
5. Nairo Quintana
6. Richie Porte
7. Thibaut Pinot
8. Steven Kruijswijk
9. Mikel Landa
10. Vincenzo Nibali
11. Wouter Poels
12. Enric Mas
13. Romain Bardet
14. Rigoberto Uran
15. Emmanuel Buchmann
16. Daniel Martin
17. Alejandro Valverde
18. Wilco Kelderman
19. Tejay Van Garderen
20. Julian Alaphilippe
21. George Bennett
22. Michal Kwiatkowski
23. Rohan Dennis

Et Guillaume Martin aussi coté qu'un Thomas de Gendt. :rieur:
Kamna n’apparaît pas (encore), il peut nous faire une Ullrich 96, 22 ans également, 19e du Tour de Suisse fin juin, avant d'exploser à la face du monde en juillet. :hole:

Barguil s'il a la même forme qu'il y a deux ans, ça peut rapporter gros. Je pense toujours que ce coureur parfaitement préparé n'a pas à rougir d'un Thibaut Pinot ou d'un Romain Bardet et a tout à fait le potentiel pour jouer le podium cette année s'il limite la casse sur le CLMPE et s'il joue le général dès le départ (ce qui bien sur n'arrivera pas).
Vraiment du mal à comprendre certaines cotes.
Porte qui n'a plus eu de résultat en GT depuis 2016, et qui est loin dans la hiérarchie en 2019 comment peut-il être encore si haut? Pareil pour un Landa qui sort du Giro et qui ne sera même pas leader exclusif dans son équipe comment peut-il être mieux coté que Nibali?

La cote de Buchmann est vraiment belle car il me semble sous-estimé même si la probabilité de victoire reste beaucoup plus faible que des coureurs comme Quintana Pinot ou Bardet.

Pour le podium, à mon avis la cote Bardet doit être pas mal à tenter, vu comme il est loin dans la hiérarchie. Il y a 4-5 coureurs devant lui qui ont pour moi moins de chance de faire podium que Bardet (même si certains ont plus de chance de victoire finale).
Uran ou Valverde peuvent être aussi des choix pas idiot.
papou06
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Re: Tour de France 2019

Il faudrait reprendre l'historique du forum (Runns doit l'avoir je pense), mais on a dit ça combien de fois pour Quintana sur ce forum ?
De mémoire, je pense qu'il était favori en 2014, 2015, 2016 et 2018 et top 3 en 2017.
biquet
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Re: Tour de France 2019

Moi je vois le trio Thomas-Bernal-Fuglsang se disputer la victoire finale. Thomas, parce que c le vainqueur sortant et qu'il a sans doute mieux préparé son affaire qu'on ne le pense (sa 3è place en Romandie n'est pas anodine). Bernal, parce que c'est probablement 1 des 2 ou 3 meilleurs grimpeurs actuels, avec Froome et Landa, et qu'il va sans doute monter encore en puissance. Et Fuglsang parce que c l'homme fort de l'année 2019.

Les Yates, Quintana, Pinot, Bardet, Kruisjwijk, Porte, Dan Martin, Mas, voire Buchmann, me semblent un petit ton en dessous, même si l'un d'entre eux pourrait venir se frotter avec les "grands". Il ne faut pas oublier Landa et Nibali, mais le retour aux 5 semaines habituelles séparant la fin du Giro et le départ du Tour (contre 6 l'an dernier) me semble rédhibitoire. Même si l'espagnol avait subjugué son monde il y a 2 ans, il faut rappeler qu'après sa chute au pied du Terminillo, il avait couru le Giro "à la carte", sans s'impliquer dans la lutte pour la victoire.
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