Forum cyclisme de Velo-Club du Net

GewissBallan a écrit :faudrait bien qu'il vienne aussi sur Milan - San Remo un jour

Il y est déjà venu, je crois, mais il n'avait pas fait grand chose. Je pense que Valverde a un peu peur des courses ou il faut frotter et se replacer en permanence. Même s'il est plus habile que des purs spécialistes de GT comme Froome ou Quintana, c'est quand même pas son truc. Sur une Flèche, ça passe, car les balèzes bouffeurs de pavés et de vent ne sont pas là. Mais pas sur Milan-San Remo, les Flandriennes ou même Paris-Tours. Ce qui limite forcément son palmarès par rapport aux autres passe-partout et gagne-partout de l'histoire comme Kelly@co. (sans même parler des Merckx et Hinault, coureurs d'une catégorie à part)

blouss_ a écrit :

biquet a écrit :

Hillda003 a écrit : Je crois d avantage pour la gagne sur la Vuelta.

Idem. Valverde est quelqu'un qui a de la suite dans les idées. Quand il remporte une grande course, il aime bien remettre ça: Flèche, Liège, Catalogne, Dauphiné, Championnat d'Espagne sont des victoires doublées, triplées voire quadruplées. Son Tour d'Espagne 2009 attend de la compagnie.

Mais pour le vieux Valv, ça marche dans les 2 sens. Quand il perd une grande épreuve, il ne veut pas que son échec reste isolé. Il suffit de voir son pedigree sur les Championnats du Monde et le Tour de Lombardie. :whistle:

C'est pour cela que je parlais de saison sans fin pour Valverde. Il reproduit quasiment chaque année le même calendrier avec des résultats toujours assez similaires. Sa saison 2016 faisait exception à la règle et était vraiment sympa.

Je pense d'ailleurs que si il fait une saison 2017 exceptionnelle (il a l'air parti pour, je ne l'ai jamais vu autant dominateur sur une course d'1 semaine), ce sera grâce a cette saison 2016 différente. Il a modifié ses habitudes, réalisé 3 GT de haute volé, montrant que son corps a encaissé cette grosse charge annuelle inhabituelle pour lui. Bref, il a réussi à choquer son organisme à 35 ans après 15 ans de carrière au top mondial, et on voit que son corps surcompense maintenant en revenant a un calendrier plus classique qu'il connaît par coeur. M'étonnerait pas qu'il soit énorme en 2017.

Allez je me mouille :
Podium pays basque
Sur le podium des 3 ardennaises (mais battu par Alaph sur une)
2eme du Dauphiné (Froome au dessus du lot)
Top 5 au TDF
Vainqueur de la vuelta (en mode catalogne)
Gagne le Lombardie

1er a l'UCI

Sacré saison s'il réussi tout ça.

euh ce serait du jamais vu depuis genre Hinault en 79... même Roche en 87 il fait moins bien sur les classiques (bon il gagne 2 GT).

veji2 a écrit :euh ce serait du jamais vu depuis genre Hinault en 79... même Roche en 87 il fait moins bien sur les classiques (bon il gagne 2 GT).

Y a Jalabert 95, aussi. Paris-Nice, Milan San Remo, CInternational, Flèche Wallonne, Tour d'Espagne, Tour de Catalogne, 4è du Tour de France. Après, c'est sûr que l'EPOque était particulière, mais Valverde, hein, c'est un fuoriclasse, c'est sûr, mais on sait à quoi il tournait pendant pas mal d'années, suffit de demander à Jesus Manzano. C'était aussi du trés trés lourd, pas loin du Jalabert des années Once. Actuellement, on sait que les coureurs évoluent plutôt en zone grise, mais quand tu as surgonflé ton moteur pendant des années (dopage+entrainement volumineux+discipline ascétique), tu dois conserver quelques dividendes pendant ta carrière sportive, même si ta médication a largement baissé.

Par contre, je le vois gagner le Pays-Basque, 2 Ardennaises, mais ni la Vuelta ni la Lombardie. La Vuelta de cette année, je la vois pour Froome. Valverde remportera une autre Vuelta, mais pas celle-ci.

guigui22 a écrit :
Allez je me mouille :
Podium pays basque
Sur le podium des 3 ardennaises (mais battu par Alaph sur une)
2eme du Dauphiné (Froome au dessus du lot)
Top 5 au TDF
Vainqueur de la vuelta (en mode catalogne)
Gagne le Lombardie

1er a l'UCI

+ 2e tour à la présidentielle

S'il fait tout ceci, ça serait franchement ahurissant. Et je ne le vois non plus pas gagner la Vuelta.

Pour les favoris au numéro 1 de l'UCI on a :
Van Avermaet et Sagan qui devraient se neutraliser sur l'ensemble des classiques pavées
Quintana qui aura du mal à faire le doublé Giro/Tour avec Contador et Froome en juillet
Valverde qui me paraît injouable sur les ardennaises (sauf si Alaphilippe arrive enfin à concrétiser mais vu le niveau de Valverde :hmm: )

Valverde à le champs libre s'il fait une bonne campagne ardennaise + un podium sur la vuelta, ce qui me paraît plus que probable

Il n'a pas besoin de faire un gros TdF à mon avis

Pour Valverde il y a le CDM en Autriche avec un match terrible avec Sagan,Alaph' et GVA, si le parcours, s'y prète.

Podium au Pays Basque, possible mais il y a quand même un énorme plateau.
Valverde va gagner la Flèche et Liège pour moi.

Chavaloin a écrit :Pour Valverde il y a le CDM en Autriche avec un match terrible avec Sagan,Alaph' et GVA, si le parcours, s'y prète.

Et Kwiato.

Ôtez-moi d'un doute: pour Valverde et les CDM, vous parlez de 2017 (Norvège) ou 2018 (Autriche) ?

biquet a écrit :

veji2 a écrit :euh ce serait du jamais vu depuis genre Hinault en 79... même Roche en 87 il fait moins bien sur les classiques (bon il gagne 2 GT).

Y a Jalabert 95, aussi. Paris-Nice, Milan San Remo, CInternational, Flèche Wallonne, Tour d'Espagne, Tour de Catalogne, 4è du Tour de France. Après, c'est sûr que l'EPOque était particulière, mais Valverde, hein, c'est un fuoriclasse, c'est sûr, mais on sait à quoi il tournait pendant pas mal d'années, suffit de demander à Jesus Manzano. C'était aussi du trés trés lourd, pas loin du Jalabert des années Once. Actuellement, on sait que les coureurs évoluent plutôt en zone grise, mais quand tu as surgonflé ton moteur pendant des années (dopage+entrainement volumineux+discipline ascétique), tu dois conserver quelques dividendes pendant ta carrière sportive, même si ta médication a largement baissé.

Par contre, je le vois gagner le Pays-Basque, 2 Ardennaises, mais ni la Vuelta ni la Lombardie. La Vuelta de cette année, je la vois pour Froome. Valverde remportera une autre Vuelta, mais pas celle-ci.

ah ben ouais t'as raison en fait... Jalabert 95 j'avais oublié... je pense aussi que Valverde a gardé une cylindrée gonflée par les années de préparation, voire qu'il a une gruge intelligente actuellement, tout en étant au départ un énorme talent de toutes façons.

guigui22 a écrit :
Allez je me mouille :
Podium pays basque
Sur le podium des 3 ardennaises (mais battu par Alaph sur une)
2eme du Dauphiné (Froome au dessus du lot)
Top 5 au TDF
Vainqueur de la vuelta (en mode catalogne)
Gagne le Lombardie

1er a l'UCI

Il est impressionnant mais gare à l'enflammade au momentum.

Si on ressort ce post en septembre on fera

C'est bizarre que Valverde n'ait jamais accroché la Lombardie à son palmarès. C'est une course qui est taillée pour lui. Elle survient sans doute trop tard dans la saison. Souvent il sort de l'enchainement Tour/Vuelta et il est un peu moins en forme. Bon évidemment le \"un peu moins en forme\" est relatif quand on parle de Valverde.

C'est surtout qu'il n'a pas été le bienvenue en Italie pendant un bout de temps ...

Quand?

abraxas a écrit :Quand?

A partir de 2009, ou 2010, non ? Quand le Coni a commencé à vouloir l'interroger sur l'affaire Puerto il me semble.

j'ai un doute quand même

je me demande si ce n'est pas une victoire en trompe l'oeil, devant un froome qui s'en foutait, un conta sur le déclin, et un dan martin danmartinien.


J'ai l'intuition qu'il ne gagnera aucune ardennaise.

Moi j' ai l' impression que les Movistar sont au Top depuis le début de saison, un peu à l' image de la FDJ en France.

Froome a été impressionant pour une course de reprise, il a fait match nul avec celui qui a dominé paris Nice.

On ne peut pas parler d' un déclin en cyclisme quand le mec est dans les 5 premiers mondiaux malgré ses chutes de 2016.

Contador n' est plus le meilleur grimpeur du monde depuis 2009, il reste dans le top 3 depuis 7 ou 8 saisons, son niveau me parait assez stable.

Les arrivées de Froome et Quintana ont changé la donne , mais lui je suis pas sur qu' il soit descendu de niveau depuis 2012. Comme Valverde n' a jamais été aussi impressionnant ça donne une impression de déclin mais cette idée me semble un peu fausse.

En 2014 il avait des jambes de feu, et en 2015 il gagne un Giro tout seul contre Astana ... C' est pas un déclin \"officiel\".

Il est battu par l' énorme perf d' henao à Paris Nice et les coureurs de Barhein qui roulent sans savoir pourquoi, et il est battu par un mec invincible depuis le début de saison sur le Tour de catalogne.

On verra la suite de sa saison mais pour le moment il a montré qu' il avait les jambes pour mettre le feu au mois de Juillet.

Pantano, Mollema, feline , Degenkolb, vont tous vouloir gagner le Tour avec Contador en outsider qui attaque. Zubeldia Stuyven, Irizar, Brandle, Stetina seront là pour completer l' équipe.

Feline et Pantano peuvent te faire exploser un peloton en quelques km ou servir de relais, Mollema Zubeldia seront là pour accompagner en montagne et Stuyven Degenkolb c' est idéal pour ne pas se faire pieger sur le plat.

_AlbatorConterdo a écrit :

abraxas a écrit :Quand?

A partir de 2009, ou 2010, non ? Quand le Coni a commencé à vouloir l'interroger sur l'affaire Puerto il me semble.

Il y a eu la suspension officielle, mais aussi l'acharnement du CONI qui faisait tout pour lui mettre des battons dans les roues, bref entre 2006 et 2013 Valverde n'a pas participé au moindre Tour de Lombardie. Pas de Milan-Sanremo non plus entre 2006 et 2015, même si sur cette course, comme la souligné un autre membre, ses difficultés pour frotter ont toujours constitué sont principal handicap.