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Psyonix76 a écrit : 29 sept. 2020, 11:11 Ouais franchement Dillier ce serait une belle bouée de sauvetage pour les flandriennes. Si Wallays pouvait venir en équipier ou même seconder Dillier/Laporte , ce serait top.

Athanaze a écrit : 29 sept. 2020, 11:03 Et puis y a des equipiers qui gagnent, ce n'est pas que pour les leaders

gaumeboss a écrit : 29 sept. 2020, 11:19

Psyonix76 a écrit : 29 sept. 2020, 11:11 Ouais franchement Dillier ce serait une belle bouée de sauvetage pour les flandriennes. Si Wallays pouvait venir en équipier ou même seconder Dillier/Laporte , ce serait top.

J'avoue être toujours perplexe quand vous citez Laporte comme leader sur les Flandriennes. Il n'a jamais fait mieux que 20 ème sur Paris-Roubaix, et n'a jamais fini le Tour des Flandres.

C'est un bon coureur sur les classiques du nord, mais je ne le vois pas comme un leader capable de jouer la gagne, ou même le podium.

Blondin a écrit : 29 sept. 2020, 11:22

Athanaze a écrit : 29 sept. 2020, 11:03 Et puis y a des equipiers qui gagnent, ce n'est pas que pour les leaders

Dumoulin, Van Aert, Kuss, Carapaz, Sivakov, Kwiatko... D'excellents équipiers, il y en a en effet.

Blague à part, chez Cofidis, 80% de l'effectif est incapable de gagner. On a bien vu ce que cela donnait ces dernières semaines sur le calendrier secondaire avec tous les œufs (Martin, Herrada, Edet, Viviani, Laporte, Consonni) dans le même panier (Tour de France) : le néant.

Blondin a écrit : 29 sept. 2020, 10:46 Encore une fois, ce mercato est un mercato d'équipiers.
Autrement dit on recrute des équipiers pour remplacer d'autres équipiers. Il ne faut pas s'attendre à autre chose. Il n'y a pas d'argent pour ça. Avant dernier budget WT selon Vittu et sans doute que des PCT comme Arkea ont plus de sous. On n'est pas dans un jeu vidéo où on recrute selon ses envies sans se préoccuper du reste.

Franchement quand je vois certains noms évoqués sur le topic... alors qu'il n'y a potentiellement que les salaires de Hansen, Claeys et 3 ou 4 smicards à réemployer.

Le mercato des leaders c'était l'année dernière, et ce sera donc l'année prochaine avec Martin, Viviani, Laporte et Herrada en FDC. Si Viviani (1.9 millions annuel je le rappelle) n'était pas prolongé, il y aurait cette fois de quoi densifier qualitativement l'équipe.

Et dans ce cadre, je pense que les équipiers recrutés sont meilleurs que ceux qu'ils vont remplacer ou rejoindre :
Fernandez ou Rochas c'est supérieur à Hansen, Maté, José Herrada, Le Turnier, Lafay et équivalent à Barcelo, Edet
Bolhi c'est supérieur à Mathis, Vermote pas moins bien que le Rossetto 2020
Sajnok c'est supérieur à Allegaert, Vanbilsen, Claeys, Attilio, Sabatini, Morin et pas moins bien que Touzé (qui a un an de plus d'ailleurs)

Ils n'ont peut-être pas le niveau pour gagner en WT, mais ce n'est pas ce qu'on leur demandera :
- aider leurs leaders respectifs à performer en WT
- faire des résultats sur le calendrier Europe Tour (bien plus rentable en terme de points UCI)

Calisto631 a écrit : 29 sept. 2020, 12:56

Blondin a écrit : 29 sept. 2020, 10:46 Encore une fois, ce mercato est un mercato d'équipiers.
Autrement dit on recrute des équipiers pour remplacer d'autres équipiers. Il ne faut pas s'attendre à autre chose. Il n'y a pas d'argent pour ça. Avant dernier budget WT selon Vittu et sans doute que des PCT comme Arkea ont plus de sous. On n'est pas dans un jeu vidéo où on recrute selon ses envies sans se préoccuper du reste.

Franchement quand je vois certains noms évoqués sur le topic... alors qu'il n'y a potentiellement que les salaires de Hansen, Claeys et 3 ou 4 smicards à réemployer.

Le mercato des leaders c'était l'année dernière, et ce sera donc l'année prochaine avec Martin, Viviani, Laporte et Herrada en FDC. Si Viviani (1.9 millions annuel je le rappelle) n'était pas prolongé, il y aurait cette fois de quoi densifier qualitativement l'équipe.

Et dans ce cadre, je pense que les équipiers recrutés sont meilleurs que ceux qu'ils vont remplacer ou rejoindre :
Fernandez ou Rochas c'est supérieur à Hansen, Maté, José Herrada, Le Turnier, Lafay et équivalent à Barcelo, Edet
Bolhi c'est supérieur à Mathis, Vermote pas moins bien que le Rossetto 2020
Sajnok c'est supérieur à Allegaert, Vanbilsen, Claeys, Attilio, Sabatini, Morin et pas moins bien que Touzé (qui a un an de plus d'ailleurs)

Ils n'ont peut-être pas le niveau pour gagner en WT, mais ce n'est pas ce qu'on leur demandera :
- aider leurs leaders respectifs à performer en WT
- faire des résultats sur le calendrier Europe Tour (bien plus rentable en terme de points UCI)

Pas du tout d'accord sur toute la ligne.

Mercato d'équipiers, OK je veux bien mais ces 4 nouvelles recrues, c'est une victoire pro tous réunis et hormis Bohli qui n'a pas terminé une étape dans le TOP 100 cette année hormis chrono, ce sont des mecs qui ont régulièrement l'occasion de jouer leur carte.
Alors c'est sur que quand tu compares avec ce qu'on a déjà, c'est normalement mieux, mais le tiers de notre effectif n'a pas du tout le niveau World Tour ou un bon coureur Conti Pro.
En terme de leader, nous avons deux coureurs de classe mondiale (Viviani et Martin) et deux autres très bons (Laporte et Jé.Herrada), c'est clairement insuffisant. Dans les derniers transferts que j'ai vu passer, un Muhlberger, Haïg, Masnada ou Oomen, c'est plus cher qu'un Hansen ou Claeys ?

Le but d'avoir une licence World Tour, c'est d'y performer. Si on achète que des mecs pour gagner en Europe Tour, alors autant y rester...

Blondin a écrit : 28 sept. 2020, 19:06 Au vu des compos du BinckBank et de la Flèche :
- Edet et Haas initialement sur les Ardennaises ont disparu → Giro ?
- Vanbilsen initialement prévu dans les Flandres a disparu → Giro pour remplacer Sabatini positif au Covid ?
- à l'inverse, pas de Lafay ni Morin en Italie (puisqu'ils courent cette semaine) contrairement à ce qui avait été envisagé
- quid des problèmes de visa de Berhane ? Rossetto pour le remplacer ?

Du coup, je me risque à un pronostic pour le Giro : Viviani / Consonni / Vanbilsen / Mathis + Hansen / Edet / Haas / Berhane ou Rossetto

Blondin a écrit : 29 sept. 2020, 14:07 Sur ce, je vais faire un break avec ce topic. Il n'y a que critiques et lamentations à longueur de page. C'est usant. Mais très français en même temps.
J'invite tous les esprits négatifs à supporter plutôt Jumbo ou Ineos. Ils auront beaucoup plus de satisfactions et pourront notamment envisager toutes les recrues qu'ils souhaitent.
A bientôt...ou pas.